Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N maja 27, 2018 6:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8342 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557  Następna strona
 PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt kwi 10, 2018 19:07
Posty: 159
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
subadam napisał(a):
Alus po przeczytaniu strony GUS na ten temat dlug 5 bilionow zl na koniec 2015r jest efektem nie publikowania prawidlowych danych przez wszystkie rzady polskie od 89r na temat zobowiazan panstwa w stosunku do emerytow i rencistow.

Zwracam uwagę, że tzw. ukryty dług (przyszłe zobowiązania państwa dot. emerytów) nie jest żadnym długiem.


So kwi 21, 2018 19:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 11855
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Co masz na mysli piszac o wybiorczym traktowaniu informacji? Sama piszesz, ze w sejmie jest dopiero projekt doplat a mieszkania juz, juz podobno beda oddawane.
Kolejnosc pracy ustawodawcy wrecz podrecznikowa.
A teraz moze sie okaze, ze jakis nowy podatek bedzie konieczny, bo realia nie sa tak rozowe jak Morawieckiemu migalo przed oczami.


So kwi 21, 2018 19:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 656
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Kael napisał(a):
Co masz na mysli piszac o wybiorczym traktowaniu informacji?

Póki nie zajrzałam do tego wątku, nawet nie wiedziałam nic na temat Mieszkanie+. Snuto tu malkontenckie komentarze na tematy, których nawet się nie sprawdziło, ale gdzieś się przeczytało wybiórcze info, że jest źle i niedobrze i oczywiście pominęło się podstawową zasadę racjonalisty, który sprawdza info u źródeł, a nie wierzy w ciemno artykułowi, tylko dlatego że jest napisany w krytycznym tonie.
Sprawdzenie stanu faktycznego zajęło mi kilka minut, zatem tyle potrzeba przeciętnemu człowiekowi na dotarcie do informacji.

Kael napisał(a):
Sama piszesz, ze w sejmie jest dopiero projekt doplat a mieszkania juz, juz podobno beda oddawane.

To projekt regulujący zasady dopłat. Natomiast ustawa dotycząca rządowego programu już obowiązuje, zatem czynsz będzie zgodnie z jej treścią i wybacz, ale nie mam zamiaru czytać za Was ustawy i prostować katastroficznych fantazji na temat swoich wyobrażeń dotyczących cudzej działalności, bo realizm polega na krytykowaniu tego, co jest, a nie tego co się komuś wydaje że jest.

_________________
"Nauka jest kłótliwa i piękna. Jeśli chcesz mieć z nią coś do czynienia, mu­sisz pro­wadzić wie­cznie proces sądowy."
Isaac Newton


So kwi 21, 2018 19:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 11855
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alez oczywiscie nie musisz dzielic sie swoja wiedza. Masz pelne prawo byc na forum, zeby li i jedynie krytykowac poglady i ich sposob wyrazania innych uzytkownikow. :roll:

Jest to naprawde budujacy i konstruktywny wklad we ... wszystko.

No to zobaczymy ile tych mieszkan naprawde powstanie i z jakim docelowym czynszem. Licza sie bowiem tylko fakty. Nie, najlepsze nawet, ustawy schowane w niebieskiej teczce.


So kwi 21, 2018 21:02
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 4015
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Ustawa o dopłatach do czynszu jest dopiero w Sejmie, a co to oznacza? Ano ni mniej ni więcej, jak tyle, że trafi do kosza, jak większość pomysłów PiS.

_________________
"Każda nienawiść, każda pięść wyciągnięta przeciw bratu – jest przegraną." /S. Wyszyński/
https://www.siepomaga.pl/mariolamarkiewicz


So kwi 21, 2018 21:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36479
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Mrs_Hadley napisał(a):
Alus napisał(a):
Tyle tylko, że czynsz w owych mieszkaniach - o ile zostaną wybudowane - realnie nie będzie wynosił obiecywane 8zł/m2 , ale ok 20 zł/m2.......czyli raczej nie dla ubogich.
http://innpoland.pl/140727,rzadowy-prog ... e-oszukani
http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103345,2314 ... iciel.html

Wybacz @Alus, ale deklaracja, że patrzy się na sytuację w kraju realnie brzmi mało wiarygodnie, gdy zamiast szukać informacji u źródeł, zadowalasz się info z drugiej czy nawet trzeciej ręki, najlepiej jeżeli jest krytyczne wobec rządu. Owszem, ceny będą komercyjne, ale państwo będzie dopłacać do wynajmu (takie rozwiązania z powodzeniem są stosowane w innych krajach EU) i póki co w sejmie jest dopiero projekt, który ma regulować zasady dopłat.

Przy takim wybiórczym korzystaniu z informacji, zaczynam się zastanawiać na trafnością obserwacji @SweetChild'a, który pisał o umiłowaniu katastrofizmu i fatalizmu :(.

Państwo dopłaci do czynszy, daruj sobie zbyt długo żyję abym wierzyła w obiecanki, gdy realnie zobaczę ile państwo dopłaca uwierzę.
Do wybudowanych mieszkań w Jarocinie i Białej Podlaskie państwo nie dopłaca, a obiecany czynsz w kwocie 8 zł.m2, realnie wynosi +- 12 zł/m2, oczywiście bez mediów.
A v-ce minister zapowiada państwo nie będzie regulować czynszów w programie mieszkanie +
https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... wo/r7w59zv
Państwo nie ma pieniędzy aby 380 tys niepełnosprawnym zapewnić minimum egzystencji do końca życia, a na czynsze cudownie sie znajdą.........

Dług ukryty też wymaga zaspokojenia - chyba, że przy malejącej liczbie podejmujących prace z niżu demograficznego, emerytom będą wypłacane pieniądze jak w Rosji - emerytura raz na kwartał, lub raz na pół roku.


N kwi 22, 2018 8:01
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 4015
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
Państwo nie ma pieniędzy aby 380 tys niepełnosprawnym zapewnić minimum egzystencji do końca życia, a na czynsze cudownie sie znajdą.........

Nie tylko na to nie ma pieniędzy. Nie ma pieniędzy na leczenie chorych na raka, chociaż mamy szpital z najnowszym sprzętem mogący przyjąć wroku ponad 700 pacjentów. Ilu przyjmuje? 30:
http://innpoland.pl/114477,centrum-cykl ... -protonami
http://fakty.interia.pl/autor/justyna-t ... Id,2380338
Po co mają cokolwiek robić, skoro pacjent może jechać za ocean za pieniądze zebrane na siepomaga.pl ?

_________________
"Każda nienawiść, każda pięść wyciągnięta przeciw bratu – jest przegraną." /S. Wyszyński/
https://www.siepomaga.pl/mariolamarkiewicz


N kwi 22, 2018 8:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36479
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Te mieszkania + to cenowo żadna atrakcja - 50 m2 czynsz 8 zł (bez wykupu) daje 400 zł do tego dochodzi woda, prąd, gaz, ogrzewanie gazowe (Jarocin) co daje 800-1000zł/miesięcznie.
Ja czynszu za mieszkanie 74m2 (w czynszu gaz, ciepła i zimna woda) płacę 549zł.


N kwi 22, 2018 8:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt kwi 10, 2018 19:07
Posty: 159
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
Ja czynszu za mieszkanie 74m2 (w czynszu gaz, ciepła i zimna woda) płacę 549zł.

Za mieszkanie własne, czy wynajęte?


N kwi 22, 2018 8:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36479
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
feelek napisał(a):
Alus napisał(a):
Ja czynszu za mieszkanie 74m2 (w czynszu gaz, ciepła i zimna woda) płacę 549zł.

Za mieszkanie własne, czy wynajęte?

Wynajęcie o takim metrażu to kwota 1500-2000zł.


N kwi 22, 2018 8:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 656
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Cytuj:
Alez oczywiscie nie musisz dzielic sie swoja wiedza. Masz pelne prawo byc na forum, zeby li i jedynie krytykowac poglady i ich sposob wyrazania innych uzytkownikow. :roll:

Gdyby wiedza nie była ogólnie dostępna, to inna sprawa. Krytyka ma sens, gdy rozmowa dotyczy stanu faktycznego, a nie wyobrażeń, bo wtedy zamiast rozmowy mamy prostowanie info, a to akurat pod krytykę ciężko podciągnąć.
Ustawy w PL są publikowane w pełnej treści w Internecie, Czynsze w Mieszkanie+ na dzień dzisiejszy, reguluje Ustawa o Krajowym Zasobie Nieruchomości, Rozdział 7.
W jaki sposób zapisy ustawy będą egzekwowane, dowiemy się przy okazji oddania pierwszych mieszkań do użytku, póki co mamy spekulacje.
Małgosiaa napisał(a):
Nie tylko na to nie ma pieniędzy. Nie ma pieniędzy na leczenie chorych na raka, chociaż mamy szpital z najnowszym sprzętem mogący przyjąć wroku ponad 700 pacjentów. Ilu przyjmuje? 30:

To jest właśnie paradoks, państwo ma 500.000,00 dla rodziny Czartoryskich, na podwyżki dla wielu grup zawodowych sektora państwowego, 500+, w zależności od grup interesu, które skutecznie lobbują na swoją korzyść, a dla chorych i niepełnosprawnych już nie, bo nie mają sił i czasu na walkę o uwagę państwa. Nawet program onkologiczny z którym wiązano wiele nadziei ma wiele dziur, ale widoków na reformę niestety nie ma. :(

_________________
"Nauka jest kłótliwa i piękna. Jeśli chcesz mieć z nią coś do czynienia, mu­sisz pro­wadzić wie­cznie proces sądowy."
Isaac Newton


N kwi 22, 2018 13:41
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 4015
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Mrs_Hadley napisał(a):
To jest właśnie paradoks, państwo ma 500.000,00 dla rodziny Czartoryskich, na podwyżki dla wielu grup zawodowych sektora państwowego, 500+, w zależności od grup interesu, które skutecznie lobbują na swoją korzyść, a dla chorych i niepełnosprawnych już nie, bo nie mają sił i czasu na walkę o uwagę państwa. Nawet program onkologiczny z którym wiązano wiele nadziei ma wiele dziur, ale widoków na reformę niestety nie ma. :(

To nie jest paradoks. To jest populizm.

_________________
"Każda nienawiść, każda pięść wyciągnięta przeciw bratu – jest przegraną." /S. Wyszyński/
https://www.siepomaga.pl/mariolamarkiewicz


N kwi 22, 2018 13:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36479
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Mrs_Hadley napisał(a):
Cytuj:
Alez oczywiscie nie musisz dzielic sie swoja wiedza. Masz pelne prawo byc na forum, zeby li i jedynie krytykowac poglady i ich sposob wyrazania innych uzytkownikow. :roll:

Gdyby wiedza nie była ogólnie dostępna, to inna sprawa. Krytyka ma sens, gdy rozmowa dotyczy stanu faktycznego, a nie wyobrażeń, bo wtedy zamiast rozmowy mamy prostowanie info, a to akurat pod krytykę ciężko podciągnąć.
Ustawy w PL są publikowane w pełnej treści w Internecie, Czynsze w Mieszkanie+ na dzień dzisiejszy, reguluje Ustawa o Krajowym Zasobie Nieruchomości, Rozdział 7.
W jaki sposób zapisy ustawy będą egzekwowane, dowiemy się przy okazji oddania pierwszych mieszkań do użytku, póki co mamy spekulacje.

Nie mamy spekulacji - podaję konkretny stan faktyczny na przykładzie wybudowanych mieszkań + w Jarocinie - mieszkania w zamyśle dla ludzi niezamożnych z czynszami niewiele mniejszymi niż w te w mieszaniach deweloperskich :o :o
https://tvn24bis.pl/nieruchomosci,83/ek ... 15864.html


N kwi 22, 2018 14:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 11855
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Ogladacze TVPis uwierza na slowo, ale czytajacy sami Konstytucje wylapuja prawdziwe zamysly PiSu: skok na Konstytucje pod dowolnym pretekstem

https://crowdmedia.pl/kolejny-blamaz-mo ... nstytucji/

Cytuj:
Tymczasem Mateusz Morawiecki rzucił się wczoraj do zmian w ustawie zasadniczej w sposób, który przypomina zachowanie małego dziecka, które nie rozumie co znajduje się w jego ręku.

Premier postanowił bowiem wpisać do konstytucji “zasady państwa solidarnego i sprawiedliwego”. Oficjalnie chodziło o mocniejsze niż ustawowe umocowanie pomocy przygotowywanej przez rząd dla osób niepełnosprawnych i ich opiekunów. Problem w tym, że premier zasugerował tym samym zmiany… które już znajdują się w obecnej konstytucji. Ustawa zasadnicza w wielu artykułach zwraca się do idei równościowych i solidarnościowych, co Morawiecki zdaje się ignorować. Przybiera to jednak aż groteskowy wymiar po przywołaniu Art. 69. ustawy zasadniczej:
“Osobom niepełnosprawnym władze publiczne udzielają, zgodnie z ustawą, pomocy w zabezpieczaniu egzystencji, przysposobieniu do pracy oraz komunikacji społecznej”..


Wyglada to ne rozkaz prezesa: zmasowany atak ( klamstw) zeby dorwac sie wreszcie do Konstytucji a wina za to obarczyc wszystkich.


Alus, Mrs Hadley zna widac inne fakty, a jakie to nie wiemy, bo nie widzi ona potrzeby dzielic sie z kims swoja wiedza.


N kwi 22, 2018 14:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 03, 2015 12:30
Posty: 656
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
Nie mamy spekulacji - podaję konkretny stan faktyczny na przykładzie wybudowanych mieszkań + w Jarocinie - mieszkania w zamyśle dla ludzi niezamożnych z czynszami niewiele mniejszymi niż w te w mieszaniach deweloperskich :o :o
https://tvn24bis.pl/nieruchomosci,83/ek ... 15864.html

Tam porównywano również czynsz mieszkań z rządowego programu z mieszkaniami na rynku komercyjnym (głównie używanymi). Druga sprawa (dla mnie nie do końca jasna), okazało się, że inwestycja miała charakter komercyjny, co oznacza, że nie obejmuje jej ustawa o Krajowym Zasobie Nieruchomości i regulacje czynszowe tam zawarte. To stawia znak zapytania nad pozostałymi inwestycjami, trudno bowiem oszacować ile ostatecznie budowanych mieszkań będzie podlegało czynszom o których mowa w ustawie i czy projekt w sejmie, który ma regulować dopłaty będzie obejmował inwestycje takie, jak te w Jarocinie, czy jednak nie. Pozostaje czekać aż pierwsi beneficjenci programu wprowadzą się do mieszkań i przedstawią rachunki.

_________________
"Nauka jest kłótliwa i piękna. Jeśli chcesz mieć z nią coś do czynienia, mu­sisz pro­wadzić wie­cznie proces sądowy."
Isaac Newton


N kwi 22, 2018 14:55
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 8342 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL