Pedofilia: temat do rozmowy
| Autor |
Wiadomość |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pedofilia: temat do rozmowy Nie jestem naiwna, ale ty nie doceniasz mocy biurokracji. A papiez Jan Pawel II mogl sobie pojechac na wycieczke incognito, ale raczej nie wychodzil sam kupowac amerykanskich brukowcow. Jego dzien byl wypchany od rana do wieczora praca,modlitwa i terminami i mogl to zrealizowac tylko opierajac sie na wspolpracownikach.
I nie ma co go porownywac z Franciszkiem, bo wyszli z innych sytuacji i weszli w inne dziedzictwo. Gdyby Franciszek byl papiezem 30 lat temu, nie byloby prawdopodobnie mozliwe, by mieszkal w Domu sw Marty. To wlasnie pierwsze zmiany stylu przez JP II umozliwily to, co jest.
|
| Śr wrz 05, 2018 7:23 |
|
|
|
|
|
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 853
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Próby wybielania JPII przypominają argumentację typu : car dobry, tylko bojarzy źli, nie informują cara...
Kiedy było już głośno o Degollado, z otoczenia JPII szły przecieki, że papież po prostu nie chciał uwierzyć, że taki święty człowiek mógł robić takie rzeczy.
_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
| Śr wrz 05, 2018 7:40 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy zepp napisał(a): Próby wybielania JPII przypominają argumentację typu : car dobry, tylko bojarzy źli, nie informują cara...
Kiedy było już głośno o Degollado, z otoczenia JPII szły przecieki, że papież po prostu nie chciał uwierzyć, że taki święty człowiek mógł robić takie rzeczy. To jedynie może świadczyć o naiwności papieża, a nie premedytacji w ochranianiu pedofila. Jan Paweł II znający z autopsji podłe ataki na polski Kościół w czasach PRL, w czasie swojego pontyfikatu przeniósł zapewne taką optykę postrzegania doniesień na kapłanów.
|
| Śr wrz 05, 2018 8:04 |
|
|
|
|
|
R27
Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Do wczoraj nie byłem świadomy tego że film "spotlihgt" ma strasznie homofobiczny wydźwięk. Za jakiś czas kiedy zostanie obniżony wiek legalnej inicjacji seksualnej większość pokazanych w tym filmie przypadków "molestowania" okaże się "normalnym zachowaniem" a "sprawcy" będą "ofiarami polowania na czarownice" 
|
| Śr wrz 05, 2018 8:07 |
|
|
|
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 853
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Alus napisał(a): To jedynie może świadczyć o naiwności papieża, a nie premedytacji w ochranianiu pedofila.
Jan Paweł II znający z autopsji podłe ataki na polski Kościół w czasach PRL, w czasie swojego pontyfikatu przeniósł zapewne taką optykę postrzegania doniesień na kapłanów. Oczywiście, nie zakładam premedytacji, ale naiwność na takim stanowisku jest nie do zaakceptowania. No i Szef odpowiada za całość. Prawdę mówiąc, też przez całe lata odrzucałem pojawiające się na zachodzie krytyczne opinie o JPII, nie tylko w kwestii braku reakcji na omawiane tu sprawy, ale i sposób zarządzania Kościołem, Kurią. Traktowałem to jako wyzłośliwianie się zachodnich mediów nt. papieża ze wschodu, no i byłem zbyt dumny z pierwszego papieża-polaka. Dopiero z czasem wsłuchałem się w argumenty , by stwierdzić, że są jednak w większości rzeczowe.
_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
| Śr wrz 05, 2018 8:19 |
|
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Sa rzeczowe, z pozycji obserwatora, ktory sam za nic nie odpowiada a wie lepiej, jak to czy tamto ktos inny ma robic.
Bledem papieza z pozycji naszej wiedzy dzis, bylo bezgraniczne zaufanie do konkretnych ludzi. Z jego punktu widzenia, osoby znajacej metody SB, KGB i innych, wrogich Kosciolowi sil, bylo to zapewne sluszne, oprzec sie na kilku osobach, ktore znal od lat, albo ktorym jego poprzednicy ufali.
A ludzie sa ludzmi i mogli chciec albo ukryc, dla nich niewygodne, fakty, albo "oszczedzic papieza" ze zle pojmowanej troski. Nie o Kosciol, a o osobe.
Mleko sie jednak wylalo i teraz mozna tylko sprzatac.
|
| Śr wrz 05, 2018 8:53 |
|
|
|
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Alus napisał(a): zepp napisał(a): Próby wybielania JPII przypominają argumentację typu : car dobry, tylko bojarzy źli, nie informują cara...
Kiedy było już głośno o Degollado, z otoczenia JPII szły przecieki, że papież po prostu nie chciał uwierzyć, że taki święty człowiek mógł robić takie rzeczy. To jedynie może świadczyć o naiwności papieża, a nie premedytacji w ochranianiu pedofila. Czy przeniesienie kard Bostonu Bernarda Lowa z USA do Włoch przez JP II, który już był oskarżony o tuszowanie pedofilii, to też była "naiwność"??? A może premedytacja? http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... Z_MTstreamA tak swoją drogą, do osób w "otoczeniu JP II" któremu usiłujecie wmówić skuteczne blokowanie informacji o istnieniu pedofilii, należał także Prefekt Kongregacji Do Spraw Wiary - kard. Joseph Ratzinger (potem Benedykt XVI). Więc on też w takim razie "wiedział, ale nie powiedział"...
Ostatnio edytowano Śr wrz 05, 2018 9:29 przez Tomek44, łącznie edytowano 1 raz
|
| Śr wrz 05, 2018 9:21 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Nie wiem, co kto wiedzial. A ty wiesz? Czy tylko sie tobie wydaje, ze powinni.
|
| Śr wrz 05, 2018 9:26 |
|
|
|
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Kael napisał(a): Nie wiem, co kto wiedzial. A ty wiesz? Czy tylko sie tobie wydaje, ze powinni. Kiedy powstała instrukcja Crimen Solicitationis i w jakim celu???? A kto napisał list apostolski motu proprio SACRAMENTORUM SANCTITATIS TUTELA w 2001r., który odnosił się do Crimen Solicitationis???? Dalej twierdzisz, że w JP II był "nieświadomy" pedofilii wśród duchownych?????
|
| Śr wrz 05, 2018 9:43 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Cytuj: Czy przeniesienie kard Bostonu Bernarda Lowa z USA do Włoch przez JP II, który już był oskarżony o tuszowanie pedofilii, to też była "naiwność"??? A może premedytacja? http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... Z_MTstreamA tak swoją drogą, do osób w "otoczeniu JP II" któremu usiłujecie wmówić skuteczne blokowanie informacji o istnieniu pedofilii, należał także Prefekt Kongregacji Do Spraw Wiary - kard. Joseph Ratzinger (potem Benedykt XVI). Więc on też w takim razie "wiedział, ale nie powiedział"... O. Dostatni także usiłuje wmówić otoczeniu ukrywanie pedofilii w Kościele w Chile.....ta właśnie rozmowa dowodzi jak to było/jest z informowaniem papieży - abp włoski Vigano atakuje papież wiedział 5 lat temu - pytanie zatem co uczynił w tej kwestii sam abp?...tez milczał przez 5 lat? Skąd wiedza, że kard Ratzinger wiedział?.....a może napływającym informacjom ukręcano łeb na niższych stopniach. Nie wolno zapominać - o czym mówi o. Dostatni w wywiadzie - na przykładzie abp Paetza, o fakcie jak blokowano informacje. Dopiero przemycone dokumenty przez Wandę Połtawską do rąk własnych papieża, skutkowały reakcją Watykanu.
|
| Śr wrz 05, 2018 10:26 |
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Nie byl nieswiadomy faktu, ze jest, ale skala problemu mogla byc mu nieznana. Internet i dostep do informacji (i dezinformacji) to, na skale powszechna, sprawa ostatnich kilku(nastu) lat. A Watykan, trzymajacy sie twardo do nie dawna tradycji, stolkow, przywilejow i wygod, kiedy otworzyl sie na internet? I ile papiez mial wtedy lat i jaki stan zdrowia?
|
| Śr wrz 05, 2018 10:27 |
|
|
|
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Czyli mam rozumieć, że Waszym zdaniem Kościół Katolicki, reprezentowany przez najwyższych hierarchów, tj. ogół kardynałów z całego świata (wliczając to oczywiście tych, co albo sami pedofilowali, homoseksualizowali, itd., albo też tuszowali te zwyrodnienia), w 1978r wybrali sobie naiwniaczka do tego stopnia tępego, że nawet tysiące jego spotkań z politykami i dziennikarzami i innymi ludźmi podczas setek pielgrzymek po całym świecie - nie spowoduje, że zrozumie, iż występuje w KK jakikolwiek problem pedofilii wśród duchownych. Wiem - powiecie, że Dziwisz zamykał usta dziennikarzom i politykom innych państw, nawet w USA... O ile JP II przepraszał za winy KK inne religie za inkwicycję, krucjaty, i wiele innych rzeczy http://www.traditia.fora.pl/permanentna ... 10906.htmlCytuj: 1979
Jan Paweł II przeprasza za prześladowanie przez Kościół Galileusza
1983
Jan Paweł II przeprasza za obojętność Kościoła wobec mafii
1984
Jan Paweł II przeprasza za winy Kościoła wobec zborów reformowanych
1985
Jan Paweł II przeprasza za tolerowanie przez Kościół handlu niewolnikami
1986
podczas wizyty w rzymskiej synagodze Jan Paweł II przeprasza za antysemityzm
1988
Jan Paweł II przeprasza za wypędzenie protestantów z Salzburga
1988
Jan Paweł II potępia „integryzm religijny”
1989
Jan Paweł II przeprasza za obojętność Kościoła wobec rasizmu
1990
Jan Paweł II przeprasza za spalenie Jana Husa i inne akty „przemocy i fanatyzmu”
1991
Jan Paweł II przeprasza za obojętność katolików wobec cierpień Żydów podczas II wojny światowej
1992
Jan Paweł II przeprasza za udział katolików w kolonizacji i wprowadzanie niewolnictwa w Ameryce Łacińskiej (21.10)
1992
Jan Paweł II przeprasza za wygnanie Żydów z Hiszpanii w 1492 r.
1994
Jan Paweł II przeprasza za obojętność Kościoła wobec nierówności społecznych
1994
Jan Paweł II przeprasza za zbrodnie Inkwizycji
1995
Jan Paweł II, wspominając postać św. Katarzyny Sieneńskiej, potępia wyprawy krzyżowe
1995
Jan Paweł II przeprasza za udział Kościoła w dyskryminacji kobiet
1995
Jan Paweł II przeprasza za udział katolików w doprowadzeniu do wybuchu II wojny światowej
1995
Jan Paweł II przeprasza za „krzywdy wyrządzone niekatolikom” przez katolików podczas wojny trzydziestoletniej
1995
Jan Paweł II przeprasza za udział Kościoła w doprowadzeniu do schizmy wschodniej
1996
Jan Paweł II uznaje winy Kościoła za zerwanie dialogu z Lutrem
2000
Prezentacja dokumentu Pamięć i pojednanie. Kościół a winy przeszłości; Jan Paweł II w otoczeniu dostojników Kurii Rzymskiej przeprasza za:
* „winy popełnione w służbie prawdy”
* „naruszenie jedności Ciała Chrystusa”
* „grzechy przeciwko ludowi przymierza”
* „grzechy przeciwko godności kultur i religii”
* „grzechy godzące w godność kobiety i jedność rodzaju ludzkiego”
*„grzechy w dziedzinie podstawowych praw człowieka” (07.03)
o tyle NIGDY nie przeprosił ofiary pedofilów w sutannach za ich zbrodnicze czyny. "Piękny" rysujecie obraz nie tyle samego papieża - przypomnę: "santo subito" - ile całej najwyższej hierarchii kościelnej.
Ostatnio edytowano Pt wrz 07, 2018 13:26 przez Tomek44, łącznie edytowano 1 raz
|
| Pt wrz 07, 2018 13:19 |
|
|
|
Padre77
Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 759
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy A zapadły gdzieś jakieś wyroki stwierdzające w/w występki wśród hierarchów za czasów JP2?
Jeżeli nie ty czy uważasz, że papież powinien przepraszać kogoś na podstawie oskarżeń nie mających potwierdzenia w postaci wyroków?
_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)
|
| Pt wrz 07, 2018 13:25 |
|
|
|
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1593
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Padre77 napisał(a): A zapadły gdzieś jakieś wyroki stwierdzające w/w występki wśród hierarchów za czasów JP2?
Jeżeli nie ty czy uważasz, że papież powinien przepraszać kogoś na podstawie oskarżeń nie mających potwierdzenia w postaci wyroków? Rżnięcie głupa to podstawa polskiego katolicyzmu. Dlatego może też w Polsce Ministerstwo Sprawiedliwości w prowadzonym rejestrze pedofilów w Polsce nie uwzględniło żadnego księdza skazanego w Polsce za ten proceder. Nawet za życia JP II. http://polskiateista.pl/aleocochodzi/wy ... sutannach/
|
| Pt wrz 07, 2018 13:42 |
|
|
|
Padre77
Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 759
|
Re: Pedofilia: temat do rozmowy Parafrazując "klasyka" powiem: no bez jaj.
Też potrafię zrobić stronę www i wypisać setki imion i inicjał nazwiska wypisać jakąś lokalizację, wymyślić wyrok. Nie twierdzę bynajmniej że to co tam jest napisane jest na pewno nieprawdziwe. Twierdzę natomiast, że jest całkowicie nieweryfikowalne.
A podążając tropem owego "klasyka": adres strony mówi wiele. Stronka 100% antyklerykalna więc czego można się spodziewać.
A tak a'propos skoro są to wyroki to dlaczego nie ma przytoczonych pełnych nazwisk.
Inicjały stosuje się tylko w przypadku podejrzanych.
_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)
|
| Pt wrz 07, 2018 13:54 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
