Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 31, 2020 9:11



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 85, 86, 87, 88, 89  Następna strona
 Pedofilia: temat do rozmowy 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2169
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Pani Monika przez kilka lat nie potrafiła udać się na policję, w sprawie rzekomego molestowania. Kto wierzy w te brednie? Btw osoba w wieku 15 lat i wyżej nie podpada pod pedofilię?

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Pn lut 10, 2020 20:56
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2164
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Kael napisał(a):
Widze, ze boisz sie odpowiedziec: "tak-tak, nie-nie".
Uwazasz, ze poblazanie zbrodniarzom to droga prowadzaca do zbawienia i zycia w pokoju na tym swiecie? Kiedy dzieci, kobiety, slabsi beda wyrzynani przez bezkarnych oprawcow?
No to zycze sukcesow w nawracaniu przestepcow. Moze zaczniesz od ewangelizacji w wiezieniach?


Tu chyba chodzi o coś innego. Pom nie nawołuje do pobłażliwości, przynajmniej w ostatnich postach, które czytałem. Tak - w więzieniach należy prowadzić ewangelizację. Więzienie powinno mieć na celu zapobieganie kolejnym przestępstwom i resocjalizację, dopiero potem jest karanie. Przestępca jest izolowany w tym celu, żeby zapobiec kolejnym krzywdom, ale sam pobyt w więzieniu powinien być tak zorganizowany, żeby przestępca mógł zrozumieć swoje błędy i powrócić do funckjonowania w społeczeństwie.

Zrozumiałem dobitnie czym jest resocjalizacja po spotkaniu pewnego człowieka, który był na przepustce i żebrał na ulicy. Wdałem się z nim w dłuższą rozmowę. Okazało się, że ten człowiek dostał przepustkę na czas świąt - było to w grudniu. Facet został aresztowany dlatego, że towarzyszył swoim kolegom, którzy pobili kogoś. Osoba pobita upuściła portfel. Facet, z którym rozmawiałem, podniósł portfel i zabrał ze sobą. Później policja zatrzymała tych ludzi i znaleźli portfel. Problem polegał na tym, że mój rozmówca czuł się zupełnie niewinny, ponieważ wychodził z założenia, że on nikogo nie pobił, a "tylko podniósł portfel, który leżał". Na tym opiera się cały problem tej sprawy, że można zamknąć tego człowieka na kilka lat w więzieniu, ale jeśli mu nie wytłumaczymy dlaczego jego czyn był niemoralny, że jako świadek powinien udzielić pomocy pobitemu, zgłosić sprawę policji i oddać policji zostawiony portfel, to w tym człowieku nic się nie zmieni. Te kilka lat spędzone w więzieniu będzie w takiej sytuacji zmarnowane, ponieważ przestępca nie będzie wiedział, za co został ukarany, a więc nie będzie mógł powrócić do życia na wolności w społeczeństwie.

Myślę, że podobnie jest z pedofilami. Nie wystarczy zamknąć wszystkie osoby z tendencjami pedofilnymi w więzieniach - to co prawda nie pozwoli wyrządzać kolejnych krzywd, ale nie rozwiąże problemu w sposób ostateczny. W Polsce więzienia i areszty są przepełnione - nie ma programów resocjalizacyjnych, które pozwoliłyby na powrót więźniów do społeczeństwa. Należy zapewnić psychoterapię, nawet czasem farmakoterapię. Czasem osoby o skłonnościach pedofilnych zgłaszają się do seksuologów i proszą o leki zmniejszające libido. Przy jednoczesnej psychoterapii takie osoby mogą żyć na wolności i powstrzymać się od krzywdzenia innych.

_________________
MODERATOR


Pn lut 10, 2020 21:14
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2164
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Quinque napisał(a):
Pani Monika przez kilka lat nie potrafiła udać się na policję, w sprawie rzekomego molestowania. Kto wierzy w te brednie? Btw osoba w wieku 15 lat i wyżej nie podpada pod pedofilię?


Do czego nawiązujesz?
Rozumiem, że chodzi o sytuację, w której wspomniana pani Monika była molestowana i po kilku latach dopiero to zgłosiła. Jest to prawdopodobne - niektórzy przeżywają trudne doświadczenia w ten sposób, że nie mówią o tym nikomu. Nie załatwia to sprawy - takie rzeczy jak molestowanie zostają w psychice. Czasem ofiary przestępstw seksualnych dopiero po kilku latach zaczynają o tym mówić.

_________________
MODERATOR


Pn lut 10, 2020 21:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13494
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
A czy ja gdzies pisze, ze pedofili albo innych przestepcow nalezy zamykac na reszte zycia bez resocjalizacji?
Ja pisze, ze przestepstwa nie sa tylko dla hecy przestepstwami za ktore grozi kara.
Spoleczenstwo musi bronic tych, ktorzy bronic sie nie moga i nie potrafia, bo to oni ponosza szkody, ktore niszcza ich zycie, a takze, w wypadku pedofilii "koscielnej" takze ich zwiazek z Bogiem (co pom powinien tez zauwazyc, a nie tylko biadolic, ze ilosc kandydatow na ksiezy maleje, bo ujawniono, ze czarne owce byly starannie ukrywane).

Pedofilia czy wykorzystywanie osob (zaleznych), to nie "tylko" grzech (ktorego Bog nienawidzi, choc kocha grzesznika) to takze przestepstwo. I to musi byc osadzone i ukarane, bez wzgledu na osobe sprawcy.

A jak wyglada od strony moralnej pouczanie wiernych o moralnym zyciu przez nienawroconego, bo nieujawnionego grzesznika? To pom nie boli.
Byle sie nie wydalo, ze ten ksiadz ma rodzine na boku, ministrantow gwalcil, pieniadze sprzeniewierzyl, mlode dziewczyny obmacywal... Byle pozory byly zachowane.


Wt lut 11, 2020 8:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40336
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
pom napisał(a):
Współczuję wszystkim i chciałbym, by wszyscy dążyli do świętości. Wiem, że Pan Bóg kruszy serca po obu stronach barykady. Ma swoje sposoby. :)

Po jednej stronie barykady ustawiasz pedofila, a po drugiej jego ofiarę, która do własnej śmierci nie jest zdolna wyjść z traumy gwałtu?

pom napisał(a):
Pan Jezus chce zbawić wszystkie osoby bez wyjątku i zaprowadzić je na jak najwyższe poziomy Nieba, nikogo nie odtrąca.

Bóg nie, ale to człowiek wybiera - albo pokorę dobrego łotra, albo butę i pychę drugiego.

Zbigniew - już małe dzieci posiadają zmysł rozeznania swoich czynów. Po ich zachowaniu, mimice, już na pierwsze spojrzenie widać, że spsociło, zrobiło coś niedobrego. A Ty sądzisz, że dorosły zatracił zdolność rozeznania swoich czynów. Owszem zdarza się, ale jedynie u ludzi ułomnych psychicznie.

Zbigniew3991 napisał(a):
Rozumiem, że chodzi o sytuację, w której wspomniana pani Monika była molestowana i po kilku latach dopiero to zgłosiła. Jest to prawdopodobne - niektórzy przeżywają trudne doświadczenia w ten sposób, że nie mówią o tym nikomu. Nie załatwia to sprawy - takie rzeczy jak molestowanie zostają w psychice. Czasem ofiary przestępstw seksualnych dopiero po kilku latach zaczynają o tym mówić.

Najczęściej gdy mówią reakcją jest niedowierzanie, albo próba ochrony oprawcy. Bo jak większość przypadków wskazuje, społeczeństwo odium winy ceduje na ofiarę i jej rodzinę. To dziecko i rodzina staje się w mniemaniu wielu winną za "niszczenie Kościoła", za "niszczenie wspaniałego dyrygenta, muzyka", "wspaniałego nauczyciela", "kochającego wujka, czy dziadka."


Wt lut 11, 2020 8:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 07, 2012 19:28
Posty: 3252
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Quinque napisał(a):
Pani Monika przez kilka lat nie potrafiła udać się na policję, w sprawie rzekomego molestowania. Kto wierzy w te brednie? Btw osoba w wieku 15 lat i wyżej nie podpada pod pedofilię?


Dość często ofiary gwałtów nawet nie zgłaszają tego że zostały zgwałcone / molestowane. Nie wiesz co dzieje się w takiej osobie. Bardzo silna trauma, uraz w psychice, wstręt, wstyd, upokorzenie. Tym bardziej jeśli sprawcą jest osoba duchowna, autorytet. Lub osoba z rodziny. Trzeba powstrzymać się przed takimi osądami, bo można jeszcze bardziej skrzywdzić tę już bardzo poranioną ofiarę. I w taki sposób nie pomaga się Kościołowi i ludziom Kościoła.

Zastanów się czy Ty sam w takiej sytuacji zaraz byś poleciał na policję, do prokuratury, będąc jeszcze nieletnim w dodatku. I ciekawe czy byś się nie zastanawiał czy ktoś Ci w to wszystko uwierzy a może zareaguje tak jak Ty powyżej, że to sobie wymyślasz i jak to udowodnisz. Nie ma zazwyczaj świadków gwałtu / molestowania. A ofiara dość często milczy, dusząc to wszystko w sobie.

Zbigniew3991 napisał(a):
ale jeśli mu nie wytłumaczymy dlaczego jego czyn był niemoralny, że jako świadek powinien udzielić pomocy pobitemu, zgłosić sprawę policji i oddać policji zostawiony portfel, to w tym człowieku nic się nie zmieni. Te kilka lat spędzone w więzieniu będzie w takiej sytuacji zmarnowane, ponieważ przestępca nie będzie wiedział, za co został ukarany, a więc nie będzie mógł powrócić do życia na wolności w społeczeństwie.


Myślę że problemem jest to że taki dorosły człowiek przecież wie że należy udzielić pomocy pobitemu i nie zatrzymywać jego portfela. Chyba jednak problem leży nie w tym że ta osoba nie ma takiej świadomości swojego czynu, ale że nie dostrzega w tym zła dokonując pewnych wyborów, lub zdaje sobie sprawę że to jest niemoralne i złe ale dokonuje takiego wyboru. I może rzeczywiście potrzeba zamiast tylko zamykania go w więzieniu także dokonać pracy nad tym człowiekiem, aby jednak jego wybory były inne, dobre, moralne.

Tylko że tutaj wkraczamy już na pole wolnej woli, dokonywanych wyborów w tejże wolnej woli, ukształtowania sumienia a nawet nawrócenia tego człowieka, zwrócenia się w stronę dobra. To wszystko musi mieć zakorzenienie i to silne w tym człowieku, w jego wnętrzu gdzie on dokonuje wyborów, w przeciwnym razie to będzie tylko powierzchowna resocjalizacja i taka gadka dla gadki po której taka osoba znów może dość łatwo wejść na drogę przestępczą, czyli musi dokonać się w tej osobie prawdziwa i szczera przemiana i musi on trwać w niej.


Wt lut 11, 2020 9:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13494
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
https://tvn24.pl/polska/zakonnik-z-opac ... ke-3955276
Cytuj:
W czwartek 6 lutego został zatrzymany Artur W., 52-letni zakonnik z zakonu benedyktynów w Tyńcu - dowiedział się portal tvn24.pl. Prokuratura postawiła mu zarzut molestowania dziewczynki, którą duchowny przed laty uczył religii.

Prokuratura Rejonowa Kraków-Podgórze wszczęła kilka miesięcy temu śledztwo w tej sprawie. Śledczych zawiadomiły władze opactwa benedyktynów w Tyńcu, do których zgłosiła się z kolei rodzina molestowanej, teraz 19-letniej, dziewczyny. Z ich relacji wynikało, że ojciec W. 12 lat temu zaczął uczyć religii ich córkę.

Do pierwszych przypadków molestowania miało dojść we wrześniu 2008 roku, zaraz po rozpoczęciu roku szkolnego. Dziewczynka miała wtedy siedem lat. Zakonnik miał się dopuszczać czynów zabronionych względem dziecka przez dwa lata szkolne, do czerwca 2010 roku.(...)Mężczyzna zamieszkał w opactwie w latach 90. ubiegłego wieku, po kilku latach przyjął święcenia kapłańskie.

Według informacji tvn24.pl od trzech lat mężczyzna był odsunięty od posługi duszpasterskiej. Zakaz orzeczono w toku wewnętrznej procedury przeprowadzonej przez zakon benedyktynów. Miało mieć to związek z czynami nieobyczajnymi wobec innych kobiet.


Mam nadzieje, ze w koncu wszystko wyjdzie na jaw i kiedys bedzie normalniej. Ale wyglada na to, ze problemy dopiero zaczynaja sie ujawniac.


Wt lut 11, 2020 14:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 595
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj:
„Biskupów zaskoczyły zarzuty sformułowane pod adresem krakowskiego biskupa pomocniczego. Watykan rozpoczął wyjaśnianie sprawy za ich plecami. Czy to oznaka oznaka nieufności?” – pyta na łamach „Rzeczpospolitej” Tomasz Krzyżak.
https://deon.pl/kosciol/czy-watykan-prz ... pom,754128

I słusznie, że ktoś wykazał się mądrością i poszedł do wyższej instancji.


Pt lut 14, 2020 19:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1581
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Kael napisał(a):
Mam nadzieje, ze w koncu wszystko wyjdzie na jaw i kiedys bedzie normalniej.
Może kiedyś. Teraz jeszcze wszystko jest "wzorowo", "jak należy".
https://magazyn.wp.pl/opinie/artykul/ch ... rakowskiej
http://wiez.com.pl/2020/02/12/kalendari ... go-wynika/


N lut 16, 2020 14:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
https://www.youtube.com/watch?v=wJd3S1AapSU

Tym powinniście się zajmować jeżeli chcecie oczyszczenia KK. Zwłaszcza w okolicach minut 30- 35.
Bulwersujące jest homolobby i wpływy byłych donosicieli. I najbardziej bulwersujące jest atakowanie kapłanów uczciwych w tym biskupów za mówienie prawdy. I chodzi tu głownie o oczyszczenie i nie musi być stygmatyzowanie winnych. Trzeba zawsze przypominać sobie dobrego Łotra.


So lut 22, 2020 3:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Ja abstrahuję od wypowiedzi abp Jana Pawła Lengi, który nie powinien kwestionować papieża Franciszka.


Cytuj:
W związku z dyskusją nt. wypowiedzi abp. Jana Pawła Lengi, przypominam, że abp Lenga nigdy nie był i nie jest członkiem Konferencji Episkopatu Polski. Informowałem o tym w kwartalniku Więź (Jesień 2019, 3 [677]). Wypowiedzi abp. Lengi nie można więc w żaden sposób utożsamiać z Konferencją Episkopatu Polski. Nie można ich też traktować jako stanowiska polskich biskupów

— podkreślił w styczniu rzecznik KEP.


https://wpolityce.pl/kosciol/487966-abp ... a-liturgii


So lut 22, 2020 4:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40336
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
pom napisał(a):
https://www.youtube.com/watch?v=wJd3S1AapSU

Tym powinniście się zajmować jeżeli chcecie oczyszczenia KK. Zwłaszcza w okolicach minut 30- 35.
Bulwersujące jest homolobby i wpływy byłych donosicieli. I najbardziej bulwersujące jest atakowanie kapłanów uczciwych w tym biskupów za mówienie prawdy. I chodzi tu głownie o oczyszczenie i nie musi być stygmatyzowanie winnych. Trzeba zawsze przypominać sobie dobrego Łotra.

Prawda według abp Lengi:
- polski kler żyje dziś pod większą presją niż za czasów komuny - nieznani sprawcy jak mordowali duchownych, tak mordują
- papież Franciszek nie głosi nauki Chrystusa i będzie z tego powodu "mocno odpowiadał" na sądzie ostatecznym - czemu dopiero na sądzie ostatecznym, czyżby na sądzie szczegółowym upiekło mu się?
- przyczyną pedofilii wśród duchowieństwa jest homoseksualizm i gender - czyżby homoseksualizm i gender zagnieździło sie w szeregach duchownych?
- za zmiany uchwalone podczas SWII odpowiada libertyńsko-masońska mafia - do której należał śp JPII?
Hierarchowie polscy są zastraszeni i winni sie nimi zająć psychiatrzy lub egzorcyści - zastrasz ich Tusk czy Kaczyński?

https://deon.pl/kosciol/komentarze/w-co ... ga-,763839


So lut 22, 2020 8:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Sam mam problem w ocenie tej sytuacji. Całkowicie odcinam się od wypowiedzi tego abp, z którymi się nie utożsamiam i bardzo dobrze oceniam papieża Franciszka.

Ale fakt, że przytłaczająca większość pedofilii to homoseksualiści, także poza duchowieństwem.


So lut 22, 2020 9:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40336
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
pom napisał(a):
Ale fakt, że przytłaczająca większość pedofilii to homoseksualiści, także poza duchowieństwem.

Badania naukowe temu przeczą
https://klubjagiellonski.pl/2019/06/09/ ... sualizmem/


So lut 22, 2020 11:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Pedofilia: temat do rozmowy
Masz rację. Źle napisałem. Ku precyzji wypowiedzi daję cytaty;

Cytuj:
Po ogólnokrajowym badaniu oszacowano, że męski homoseksualizm stanowi pomiędzy 1% i 3%. Ilość lesbijek w tych badaniach była prawie zawsze niższa (zwykle połowę niższa od ilości homoseksualistów). Wobec czego, ogólnie rzecz ujmując, prawdopodobnie 2% dorosłych regularnie stosuje praktyki homoseksualne. Jednak stanowi to między 20% a 40% wszystkich przypadków molestowania nieletnich.


Cytuj:
Nie każdy homoseksualista molestuje dzieci. Ale tak duża liczba homoseksualistów dopuszcza się molestowania nieletnich, że ryzyko molestowania dziecka na tle homoseksualnym jest od 10 do 20 razy większe niż na tle heteroseksualnym.


https://www.fronda.pl/a/homoseksualizm- ... 28151.html


So lut 22, 2020 14:26
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 85, 86, 87, 88, 89  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL