Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 17, 2019 6:26



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
 Szwajcaria - raj na ziemi? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 1916
Post Szwajcaria - raj na ziemi?
Nie zbyt wiele o tym kraju. Ale często słyszę że żyje się tam bardzo dobrze. W końcu to raj dla bankowców. Czy jest to prawda? Z tego co wiem, Szwajcaria w XIX wieku była jednym z najbiedniejszych państw Europy a dziś jest jednym z najbogatszych. Jak to możliwe?

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


So lip 27, 2019 22:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1447
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Quinque napisał(a):
Nie zbyt wiele o tym kraju. Ale często słyszę że żyje się tam bardzo dobrze. W końcu to raj dla bankowców. Czy jest to prawda? Z tego co wiem, Szwajcaria w XIX wieku była jednym z najbiedniejszych państw Europy a dziś jest jednym z najbogatszych. Jak to możliwe?

To, że bogactwo Szwajcarii wzięło się głównie z ukrywania pieniędzy obywateli innych krajów przed fiskusem, to mit. „Szwajcaria to dosłownie najbardziej uprzemysłowiony kraj świata” – pisze prof. Ha-Joon Chang z Uniwersytetu Cambridge w książce „Bad Samaritans. The Myth of Free Trade and the Secret History of Capitalism” (Źli samarytanie. Mit wolnego handlu i sekretna historia kapitalizmu). W 2002 r. tzw. produkcja przemysłowa na osobę w tym kraju (per capita manufacturing output) była 2,2 razy większa, niż w USA, o 24 proc. większa niż w Japonii, 34 razy większa niż w Chinach.
Co istotne, Szwajcarzy wprowadzili możliwość zastrzegania praw do chemicznych technologii, ale nie patentowania chemicznych substancji. Taką opcję zalegalizowali dopiero w 1978 r.! W tym kontekście trudno się dziwić, że z tak małego kraju pochodzi Novartis International, druga największa firma farmaceutyczna świata (w 2010 r. miała 46,8 mld dol. przychodów).
Szwajcarzy tworzyli swój przemysł przy prawie całkowicie otwartych granicach. Na przykład w 1875 r. przeciętne cło na produkty przemysłowe wynosiło w Szwajcarii zaledwie 4-6 proc. podczas gdy w USA sięgało 40-50 proc. Szwajcarzy dali swoim przedsiębiorcom dostęp do darmowej technologii, ale nie pozwalali im spocząć na laurach. Groźba importu tańszych i lepszych produktów z zagranicy mobilizowała producentów do ciągłego poprawiania jakości i obniżania cen.

https://www.obserwatorfinansowy.pl/tema ... zwajcarii/


So lip 27, 2019 23:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13063
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Szwajcaria nie jest rajem na ziemi. Szwajcarzy sami tak nie uwazaja. Jednak dla swiata spoza Szwajcarii, jest postrzegana jako kraj wyjatkowy.
Faktem jest, ze krajobrazy sa bajeczne, domy wypieszczone, otoczenie zadbane.
Infrastruktura jest rozbudowana, jezdzenie pociagiem sprawia przyjemnosc i ogolnie siec srodkow transportu jest rozbudowana i punktualna (choc bywalo lepiej, ale za to teraz pociagi jezdza czesciej i... gesciej).

Przede wszystkim jednak, jest to kraj demokracji oddolnej (czeste referenda, ktorych wyniki parlament jest zobowiazany przekuc w prawo - co nie zawsze jednak sie dzieje) i stabilnego prawa. Kazdy obywatel decyduje o tym, co go dotyczy i jak mial byc podniesiony wiek emerytalny dla kobiet, to w referendum zdecydowano, ze nie bedzie. Poniewaz odrzucono tez finansowanie kas emerytalnych przez podniesienie VAT (z 8 na 8,3%), wiec wysokosc emerytur bedzie spadac.

Koszty zycia w Szwajcarii sa jednak wysokie. Wynajem normalnego mieszkania to okolo 200 frankow na miesiac, ubezpieczenie zdrowotne to kilkaset frankow od kazdej osoby doroslej i kilkadziesiat od dziecka (do momentu ukonczenia 18 lat), no i udzial wlasny w kosztach: 100% do pewnej granicy i 10% powyzej. Ceny wszystkich produktow wyzsze niz 20 km dalej - czyli za granicami.


N lip 28, 2019 6:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1322
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Siostrzeniec mojej zony mieszkajacy w Bazylei narzeka na wiecznie dzwonioce dzwony i tramwaje skrzypiace na zakretach, ale ogolnie to swietne miejsce dla zapalonych narciarzy ( ktorym jest razem z zona ).
Wszedzie bardzo blisko ( Wlochy, Francja, Niemcy ), zarobki dobre a ceny wysokie - zakup domu to solidny wydatek w porownaniu z moim Ontario.
Natomiast maja krotkie urlopy macierzynsko tacierzynskie i droga opieke nad malymi dziecmi.


N lip 28, 2019 16:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13063
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Zakup mieszkania to tez niemaly wydatek. Tyle, ze ciekawostka jest, ze nikt nie splaca calej hipoteki. Nawet nie probuje. Po prostu czesc zostawia i placi odsetki. Spowodowane to jest (dla nas dosc egzotycznym podatkiem) od " czynszu we wlasnej nieruchomosci". Inaczej mowiac: to, ze w mieszkaniu wlasnosciowym nie placimy nikomu czynszu, jest naszym dochodem (!), ktory trzeba opodatkowac. Za to mozna odliczyc od podatku odsetki i splate kredytu na mieszkanie oraz remonty.


N lip 28, 2019 16:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 1916
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Kael napisał(a):
Wynajem normalnego mieszkania to okolo 200 frankow na miesiac


To niby dużo? Przecież to śmieszna cena. Chciałbym w Polsce zapłacić 200 PLN za wynajem normalnego mieszkania w powiedzmy średnim mieście np. Rzeszowie. Ba, Chciał bym tyle zapłacić za wynajem jakiegokolwiek mieszkania. Nawet komory z jednym pokojem w którym mieści się łóżko, kiblem i kuchnią

No chyba że przeciętne zarobki w Szwajcarii to 350 franków. Wtedy mogę przyznać że jest to spory koszt

Nie mówimy o polityce tylko o tym jak żyje się przeciętnemu Szwajcarowii. No sorry, ale to że komuś przeszkadza hałas to nic nie znaczy

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


N lip 28, 2019 17:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13063
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Przepraszam, zero mi ucieklo. Mialo byc 2000

Sa walki o ustalenie placy minimalnej na poziomie c hyba 4000 sFr, ale z jedna taka pensja rodziny sie nie utrzyma. h
A zlobki sa tylko prywatne, albo moze inaczej: sa platne, a stawka dzienna, nawet z doplata np firmy to kilkadziesia frankow. Czesto zalezna od calosci dochodu rodziny. Dopiero przedszkole obowiazkowe od czwartego roku jest bezplatne. Za to w srody po poludniu nie ma ani szkoly ani przedszkola. Zorga izowanie zycia (obowiazkowa przerwa obiadowa!) dla rodziny z mlodszymi dziecmi to duza sztuka (w Szwajcarii praca trwa do 5-6)


N lip 28, 2019 20:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1322
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Cos pomylilas z tym kosztem wynajmu mieszkan Kael, sredni koszt miesieczny np w Bernie to kolo 2 tys fr., w Genevie ponad 3 tys. Do tego jakies 150 fr za wode/gaz/prad i 60 za internet.
Rocznie utrzymac sie mozna za ponizej 20 tys fr bez mieszkania, ale koszt mieszkania nawet najtanszy bedzie powyzej 1 ts fr/m-c na komletnym bezludziu:).
Czyli na najtansze przezycie trzeba miec te 40 tys rocznie na osobe.
https://transferwise.com/us/blog/cost-o ... witzerland

PS. Aha, juz poprawilas.


Ostatnio edytowano N lip 28, 2019 20:11 przez subadam, łącznie edytowano 1 raz



N lip 28, 2019 20:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13063
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Przeciez sprostowalam! A za mieszkanie na rodzine placisz raz.
No i od pensji odchodza podatki: na Bund (czyli panstwo),na kanton i na gmine. Im lepsza infrastruktura w gminie, tym wyzsza stawka podatkow. Ale sa i tak nizsze niz w Niemczech.


Ostatnio edytowano N lip 28, 2019 20:13 przez Kael, łącznie edytowano 1 raz



N lip 28, 2019 20:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1322
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Tiaaa, w tym samym czasie gdy ja pisalem swoj post.
No hard feelings :)


N lip 28, 2019 20:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13063
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi?
Never mind! ;)


N lip 28, 2019 20:17
Zobacz profil

Dołączył(a): So mar 30, 2019 21:49
Posty: 120
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi? Demokracja Szwajcarska
zachęcam do dokładnego poczytania:
https://static1.squarespace.com/static/ ... ook%5D.pdf


Pn sie 05, 2019 16:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39750
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi? Demokracja Szwajcarska
bartoszek napisał(a):
zachęcam do dokładnego poczytania:
https://static1.squarespace.com/static/ ... ook%5D.pdf

Można marzyć o zmianie Polski w Szwajcarię, ale wpierw karkołomne zadanie - zmienić mentalność Polaków.


Wt sie 06, 2019 7:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4714
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi? Demokracja Szwajcarska
[ciach... Reg. § II/2. M.]

Na odwrót. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Byt określa świadomość. Wprowadzić w Polsce szwajcarski ustrój i prawo, a mentalność Polaków się dostosuje.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt sie 06, 2019 10:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39750
Post Re: Szwajcaria - raj na ziemi? Demokracja Szwajcarska
[ciach... Reg. § II/2. M.]
Byt określa świadomość - iluż Polaków zachwyca się czystością na ulicach szwajcarskich, czy niemieckich miast, a w swoich miejscach zamieszkania śmieci rzuca gdzie popadnie ... taki rosyjsko-sowiecki nawyk byle jakości wrósł w mentalność :(


Wt sie 06, 2019 11:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 15 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL