Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So maja 26, 2018 18:47



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 284 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  Następna strona
 Pytanie o panstwo prawa 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1268
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
kosiarz1 napisał(a):
Tròjpodział władzy, opiera sie miedzy innymi, na kontroli wzajemnej i przenikaniu sie wladz. Parlament jest kontrolowany przez wladze sadownicza, przez np TK, i kontrole ustaw i ich zgodnosci z konstytucja, rzad jest kontrolowany przez parlament, parlament dodatkowo przez wyborcow, a wladze sadownicza byla zostawiona sama sobie. Sama sie wybierala i kontrolowała.


To, że władza sądownicza w pewnym sensie (i częściowo) "sama siebie wybierała i kontrolowała" było znacznie mniejszym złem niż sytuacja, w której wybieranie i kontrolowanie tej władzy przekazano w ręce kontrolowanych lub też całkowicie odebrano tej władzy kompetencje, jak choćby poprzez likwidację Trybunału Konstytucyjnego.
Wyobraź sobie kosiarzu kontrolę swojego własnego stanowiska pracy. I to, że kontroli dokonać może tylko osoba przez Ciebie samego powołana.
Przecież to będą kpiny, nie kontrola!
I analogicznie, dziś kontrola judykatywy nad władzą PiS-u to już tylko kpiny.
Nie sądzisz chyba przecież, że żona TW "Wolfganga" mogłaby dopuścić do wydania jakiegoś niekorzystnego dla reżimu orzeczenia.
Albo że chodzący na pasku PiS-u sędziowie nowej izby SN (podobnego jak ta żona autoramentu) dopatrzą się nagle fałszerstw wyborczych.


Wt sty 02, 2018 7:41
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 814
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Subadam
Zaprzeczasz sam sobie i to w jednym poscie.Zgadzajac sie ze mna, ze zmiany jak i proces tworzenia prawo odbywa sie stopniowo, poprzez wybory spoleczenstwa, zmiany cywilizacyjne itp, jednoczesnie odmawiasz tego samemu PiSowi, bo?
Tak samo prawo, zmienialy reszte partii zwycieskich wczesniej i to czy z premierem ktory byl szefem oartii, czy nie.

Weźmy "Twoja" Kanade. Tam nawet sedziow okregowych wybieraja politycy samorzadowi!! Co by sie u nas dzialo gdyby np prezydent miasta z PiS wybieral sedziow ! :) bo z opozycji to by mogł...

TK z konstytucja w ktorej 50% punktow odwoluje sie do ustaw, zawsze bedzie kontrowersyjne, i sprzyjajace rzadzacym, ktorzy wybrali sedziow, ale tak jest i w USA, gdzie ta samo konstytucja 15 lat temu nie dopuszczala aborcji czy malz.homoseks. a dzis dopuszcza.

Kaczyński jako szef zwycieskiej partii realizuje jej obietnice i nic ponadto. Nawet mniej. Prezydent Duda, gdy zawetowal ustawy "sadowe" stal sie wrogiem swojego elektoratu, moze o tym nie wiedziales? Nie obiecal tego Kaczorowi, ale swojemu elektoratowi.


Wt sty 02, 2018 8:24
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 814
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Cytuj:
Wyobraź sobie kosiarzu kontrolę swojego własnego stanowiska pracy. I to, że kontroli dokonać może tylko osoba przez Ciebie samego powołana.


Nie rozumiem. Tak było wcześniej. Sedziowie powolywali szefa sadow, ktory ich pozniej kontrolowal...teraz powoluje minister sprawiedliwosci, kontroluja go niezalezni sedziowie i oceniaja jego prace! A ministra sprawiedliwosci kontroluje parlament, premier i wyborcy! Wiec sedzia wybrany na szefa sadu, jest uzalezniony od roznych ludzi! Przede wszystkim co 4 lata wyborcow! To jest demokracja!

Cytuj:
Przecież to będą kpiny, nie kontrola!
I analogicznie, dziś kontrola judykatywy nad władzą PiS-u to już tylko kpiny.
Nie sądzisz chyba przecież, że żona TW "Wolfganga" mogłaby dopuścić do wydania jakiegoś niekorzystnego dla reżimu orzeczenia.
Albo że chodzący na pasku PiS-u sędziowie nowej izby SN (podobnego jak ta żona autoramentu) dopatrzą się nagle fałszerstw wyborczych.


Piaskownica. Przykladow bzdurnych mozna podawac ile badz. Dla rezimu PO Rzeplinski tez nie wydawal niekorzystnych wyrokow. W jakim to kraju w XXI w liczono wybory samorzadowe 8 dni, a zwyciezca zostala partia, nigdzie przez zaden sondaz ani nawe expolli nie wskazana? W jakim to europejskim kraju uniewazniono wybory, bo dopuszczono mozliwosc falszerstwa poprzez glosowanie korenspondencyjne? Rzepliński mowil:

Według prezesa Andrzeja Rzeplińskiego Trybunał jest wprawdzie „sądem prawa”, ale nie może w swoich orzeczeniach ignorować budżetu państwa[11]. Zarzuty o przedkładanie interesu Skarbu Państwa nad prawa obywatelskie pojawiały się przy okazji wielu wyroków – m.in. w sprawie opłat za studia wieczorowe i zaoczne, Komisji majątkowej, zamrożenia wynagrodzeń sędziów, waloryzacji kwotowej emerytur i innych[12].

Wiec gdzie tu miejsce na konstytucje? Jezeli w przypadku gospodarczym nie jest istotna, dlaczego w światopogladowym ma być? Sedzia Tuleya wg Ciebie skazalby Tuska? Czy ten sedzia co z Lisem chcial niszczyć PiS wydalby wyrok przeciw PO?
Dlatego najlepiej grac w otwarte karty, a nie udawac tak jak to lewaccy liberalowie chca czynic.
W USA Trump powilal 12 sedziow sadow federalnych, wiec w jakis sposob wyroki pojda w kierunku konserwatywnym.


Wt sty 02, 2018 8:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 11855
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Te “otwarte karty“, to jawna wymiana wszystkich sedziow na wiernych aktualnej wladzy i skonczenie z lewackim mitem o niezaleznosci sedziow? Sa po prostu partyjni i wierni pracodawcy i koniec?

To ja wole “zachowanie pozorow“ i utrzymanie kierunku, ktorego celem jest niezaleznosc sedziow od szeregowego posla ze specjalnymi uprawnieniami, ktore sam sobie nadal.


Wt sty 02, 2018 9:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 814
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Cytuj:
Te “otwarte karty“, to jawna wymiana wszystkich sedziow na wiernych aktualnej wladzy i skonczenie z lewackim mitem o niezaleznosci sedziow? Sa po prostu partyjni i wierni pracodawcy i koniec?

To ja wole “zachowanie pozorow“ i utrzymanie kierunku, ktorego celem jest niezaleznosc sedziow od szeregowego posla ze specjalnymi uprawnieniami, ktore sam sobie nadal.


Z logika to nie masz nic wspólnego. Jeżeli udawanie, ze sprzyja się władzy ma sie swój swiatopogląd, jest lepsze, dla Ciebie. od sprzyjam światopogladowi X, które ma obecna władza.

Niezależność sedziów, jest w wydawaniu wyroku, a nie w zalezności słuzbowej, bo zawsze byli zależni. Nie wim dlaczego niby teraz ma być inaczej, gdy ani szef sadu w ktorym pracyują noie jest od nich zalezny, ani oni od tego sedziego? W ogóle nie rozumiem, dlaczego ci sami sedziowie maja być teraz zalezni i zawiśli a jeszcze dwa tygodnie temu byli niezależni i niezawisli :P To cud :)


Wt sty 02, 2018 9:35
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7750
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Temat zszedł znowu na wzajemne przepychanki.
Nadal nie wiemy, co to jest państwo prawa. I jakiego prawa?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt sty 02, 2018 13:52
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 11855
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
subadam napisał(a):
Zadalem pytanie o p. Macierewicza, ale z kiepskim rezultatem, ale nie zrazony specjalnie chcialbym zadac nastepne i tez glownie zwolennikom PiS :
- co w waszej opinii nazywacie panstwem prawa ?
I tak jak poprzednio zareczam ze nie bedzie tu ani naskakiwania na obecny rzad, ani na piszacych uzytkownikow.

Specjalnie dla medievala ku przypomnieniu do kogo autor watku skierowal swoje pytania


Wt sty 02, 2018 13:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 780
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
kosiarz1 napisał(a):
Subadam
Zaprzeczasz sam sobie i to w jednym poscie.Zgadzajac sie ze mna, ze zmiany jak i proces tworzenia prawo odbywa sie stopniowo, poprzez wybory spoleczenstwa, zmiany cywilizacyjne itp, jednoczesnie odmawiasz tego samemu PiSowi, bo?

Bo to nie jest robione zgodnie z obowiazujacym prawem, tak jak np zostalo zrobione na Wegrzech tylko na skroty, naginajac istniejace prawo lub je lamiac a z procesu legislacyjnego robiac przy okazji posmiewisko.
Dzieki tym dzialaniom TK jest kierowane przez mgr prawa z kiepska opinia na temat jej orzecznictwa, a zapisana w konstytucji dlugosc kadencji I prezes SN ma byc skrocona przez przepisy o wieku emerytalnym sedziow. Przy okazji powstaje pytanie o wiek emerytalny politykow, dlaczego oni nie powinni przechodzic na emeryture w wieku 65 lat ?

No i ponawiam swoje pytanie, czy istnieje obecnie w Polsce jakikolwiek organ panstwa nie zawlaszczony przez PiS ?
Jak w takim panstwie ma byc realizowany trojpodzial wladzy ?


Wt sty 02, 2018 17:14
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 814
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
subadam napisał(a):
kosiarz1 napisał(a):
Subadam
Zaprzeczasz sam sobie i to w jednym poscie.Zgadzajac sie ze mna, ze zmiany jak i proces tworzenia prawo odbywa sie stopniowo, poprzez wybory spoleczenstwa, zmiany cywilizacyjne itp, jednoczesnie odmawiasz tego samemu PiSowi, bo?

Bo to nie jest robione zgodnie z obowiazujacym prawem, tak jak np zostalo zrobione na Wegrzech tylko na skroty, naginajac istniejace prawo lub je lamiac a z procesu legislacyjnego robiac przy okazji posmiewisko.
Dzieki tym dzialaniom TK jest kierowane przez mgr prawa z kiepska opinia na temat jej orzecznictwa, a zapisana w konstytucji dlugosc kadencji I prezes SN ma byc skrocona przez przepisy o wieku emerytalnym sedziow. Przy okazji powstaje pytanie o wiek emerytalny politykow, dlaczego oni nie powinni przechodzic na emeryture w wieku 65 lat ?

No i ponawiam swoje pytanie, czy istnieje obecnie w Polsce jakikolwiek organ panstwa nie zawlaszczony przez PiS ?
Jak w takim panstwie ma byc realizowany trojpodzial wladzy ?


To wszystko Twoje opinie...bo co z tego, że TK jest kierowany przez mgr prawa? a nie był wczesniej? To nie mozna bo cos jest zapisane w konstytucji? Ona moze być uczciwsza niż były pzprowiec Rzepliński..to sa nasze opinie i nic wiecej.

W USA sedzia federalnym mial zostac gość co 5 spraw sadowych prowadzil...odrzucono go, ale jakiegos wielkiego lamania konstytucji i dyktatura z tego nie było.

Na Wegrzech parlament mial prawo zmienic konstytucje , tyle. I tak lewacka Unia nie daje mu spokoju...

Wiec uwazasz, że w Kandzie nie ma PiS to moga sedziwie być wybierani przez polityków, a w Polsce nie ...dobre.

Napisz definicje prawa...by w ogole wiedziec o czym piszemy, także trójpodział władzy. Bo ja napisałem, zgodziłes się z nim, a teraz znowu piszesz, ze to nie tak. Wiec proszę o definicje , która Tobie pasuje.


Wt sty 02, 2018 17:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 780
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Nie piszemy tutaj o ustroju sadow US czy Kanady, ale Polski wiec jak cie interesuje dyskusja o nich to zaloz osobny watek. Jak juz pisalem niemiecki koncept panstwa prawa rozni sie od anglosaskiego rule of law, a definicje panstwa prawa przedstawil w ktoryms z postow Yarpen, wiec nie ma potrzeby jej powtarzac.
Tytul watku przypominam byl pytaniem do was - jak rozumiecie panstwo prawa i drugie czy nie uwazacie ze PiS odchodzi od panstwa prawa w swoich dzialaniach ?
Co do Wegier tamtejsza wiekszosc parlamentarna byla wystarczajaca do zmiany konstytucji, PiS takiej wiekszosci nie ma a stara sie zmienic ustroj panstwa, stad moje pytanie.


Wt sty 02, 2018 18:23
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 16, 2014 16:54
Posty: 814
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Super :) Wiec dyskusja wyczerpana. O Wegrzech tez nie piszemy...

Oczywiscie potwierdziła sie moja koncepcja, a to dobra była koncepcja, ze o nic wiecej nie chodzi, tylko o PiS. Inni moga kraść, rabowac, zmieniac prawo, tylko nie piS, czy to w Niemczech, Kanadzie czy to PO, czy SLD ;)

Cytuj:
jak rozumiecie panstwo prawa i drugie czy nie uwazacie ze PiS odchodzi od panstwa prawa w swoich dzialaniach ?


Jako wyborca PiS. Rozumiemy, jak jest napisane w definicji, nie PiS nie odchodzi od państwa prawa :)


Wt sty 02, 2018 18:41
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 4012
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
kosiarz1 napisał(a):
Oczywiscie potwierdziła sie moja koncepcja, a to dobra była koncepcja, ze o nic wiecej nie chodzi, tylko o PiS. Inni moga kraść, rabowac, zmieniac prawo, tylko nie piS, czy to w Niemczech, Kanadzie czy to PO, czy SLD

Wniosek z powyższego taki: skoro inni kradną, czy to w Niemczech, Kanadzie czy to PO, czy SLD to i PiS może kraść.
@kosiarz1 - jak się pomylisz to i prawdę powiesz :D

_________________
"Każda nienawiść, każda pięść wyciągnięta przeciw bratu – jest przegraną." /S. Wyszyński/
https://www.siepomaga.pl/mariolamarkiewicz


Wt sty 02, 2018 19:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1268
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
Małgosiaa napisał(a):
Wniosek z powyższego taki: skoro inni kradną, czy to w Niemczech, Kanadzie czy to PO, czy SLD to i PiS może kraść.
@kosiarz1 - jak się pomylisz to i prawdę powiesz :D


Biedny ten PiS.
Wszyscy naokoło kradną, a czepiają się tylko PiS-u.
Chociaż PiS nawet się jeszcze na dobre nie rozkręcił... :D :D :D


Wt sty 02, 2018 19:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4434
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
na
mikkel napisał(a):

Biedny ten PiS.
Wszyscy naokoło kradną, a czepiają się tylko PiS-u.


A przecież wszyscy inni kradną z chciwości i dla Sorosa

A PIS kradnie z patriotyzmu i dla Narodu. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt sty 02, 2018 19:48
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7750
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Pytanie o panstwo prawa
pilaster napisał(a):
na
mikkel napisał(a):

Biedny ten PiS.
Wszyscy naokoło kradną, a czepiają się tylko PiS-u.


A przecież wszyscy inni kradną z chciwości i dla Sorosa

A PIS kradnie z patriotyzmu i dla Narodu. :roll:

Przepraszam, ale jestem ciekaw trzech rzeczy.
- Co ukradło PiS?
- W jaki sposób ostatnie posty odpowiadają na pytanie autora wątku: "co w waszej opinii nazywacie państwem prawa ?"
- jak autor wątku czuje się teraz w związku ze swoim zapewnieniem, że "zareczam ze nie bedzie tu ani naskakiwania na obecny rzad, ani na piszacych uzytkownikow."?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt sty 02, 2018 19:58
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 284 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL