Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
A jezeli pracuje za granica, tam placi podatki z tej pracy, a transferuje pieniadze do Polski, bo tu zostala rodzina? A polski rzad ciagle ma nad nim wladze, bo jest polskim obywatelem? To ma sie tez w wewnetrzne, polskie sprawy (ktore jego i jego rodzine ustawami tez dotykaja) nie mieszac, bo (chwilowo) w Polsce nie przebywa?
Tak sie zaczyna dzielenie obywateli, ktorzy podobno wedlug Konstytucji sa wszyscy sobie rowni.
Ale juz widze owoce ciezkiej propagandowej pracy PiSu: sa "prawdziwi, jedynie sluszni Polacy" i reszta.
|
Śr lip 11, 2018 5:15 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): A jezeli pracuje za granica, tam placi podatki z tej pracy, a transferuje pieniadze do Polski, bo tu zostala rodzina? No i co z tego, że transferuje? Mimo wszystko potencjał do ich zarabiania wynika dla niego z prawa kraju obcego, a nie polskiego. Cytuj: A polski rzad ciagle ma nad nim wladze, bo jest polskim obywatelem? Władzę poważnie ograniczoną? Bo osoba taka żyje przecież pod prawem obcego kraju. To jak postępuje, pracuje, co mu wolno, a czego nie – wszystko to zależy od prawa kraju, w którym żyje. W czym konkretnym i istotnym przejawia się ta „władza polskiego rządu” nad nim? Cytuj: Tak sie zaczyna dzielenie obywateli, ktorzy podobno wedlug Konstytucji sa wszyscy sobie rowni. Slogan. Cytuj: Ale juz widze owoce ciezkiej propagandowej pracy PiSu: sa "prawdziwi, jedynie sluszni Polacy" i reszta. Przeginasz. Równie dobrze można powiedzieć, że prawo głosowania dla Polonii to efekt nacjonalistycznej, rasistowskiej propagandy PiS-u. Co nie zmienia faktu, że Kael powinnaś głosować. Poprę osobę, która Ci to prawo będzie chciała odebrać, ale póki Ci wolno – głosuj.
|
Śr lip 11, 2018 6:49 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Zefciu: w ojczyznie nie znalazl zatrudnienia, to pracuje w Anglii, oszczedza i wysyla zonie i dzieciom. Albo jako opiekunka starych ludzi na Zachodzie. Nie wolno? Wolno. Nie kazdy mial takie mozliwosci i sytuacje w kraju jaka miales ty.
Wladza polskiego rzadu przejawia sie w tym np, ze musisz miec polskie dokumenty, podlegasz najdurniejszym przepisom i jak polska wladza pojdzie na calosc i zerwie np umowy o podwojnym opodatkowaniu, to beda placic podatki dwa razy. Albo wprowadza karte graniczna, albo oddawanie paszportow dzien po przyjezdzie do kraju, albo, albo....Polacy zyjacy za granica tez bywaja w Polsce. I czasem musza kontaktowac sie z jej urzednikami np w sprawie nowych paszportow co 10 lat.
Co do przedostatniego akapitu, to ty przegiales zefciu: prawo glosowania dla kazdego obywatela bez wzgledu na kolor skory, wyznanie i miejsce pobytu to zapis Konstytucji. I PiS jeszcze tego nie dal rady posegregowac i obstawic durnymi warunkami jak np, ze jedyne czynne i bierne prawo wyborcze ma samotny mieszkaniec Zoliborza, urodzony jako blizniak i posiadajacy kota.
|
Śr lip 11, 2018 7:04 |
|
|
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): A polski rzad ciagle ma nad nim wladze, bo jest polskim obywatelem? W tym przypadku nie ma żadnej władzy o ile sam jej sie nie podda. Kael napisał(a): To ma sie tez w wewnetrzne, polskie sprawy (ktore jego i jego rodzine ustawami tez dotykaja) nie mieszac, bo (chwilowo) w Polsce nie przebywa? Jak długo ta "chwila" trwa u ciebie? Kael napisał(a): Tak sie zaczyna dzielenie obywateli, ktorzy podobno wedlug Konstytucji sa wszyscy sobie rowni. @zefciu ma rację - to slogan. Jesteśmy dzieleni ze wzgledu choćby na wiek na wiele sposobów: praca, kształcenie, dostęp do leczenia. Kael napisał(a): Ale juz widze owoce ciezkiej propagandowej pracy PiSu: sa "prawdziwi, jedynie sluszni Polacy" i reszta. To jest brak argumentu, a nie argument. Cytuj: Co nie zmienia faktu, że Kael powinnaś głosować. Poprę osobę, która Ci to prawo będzie chciała odebrać, ale póki Ci wolno – głosuj. Jeżeli się obrazisz i nie zagłosujesz, to wiesz co o tym myślę: barku takiego takiego wyborcy nie będzie mi żal.
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
Śr lip 11, 2018 7:08 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): Zefciu: w ojczyznie nie znalazl zatrudnienia, to pracuje w Anglii, oszczedza i wysyla zonie i dzieciom. Albo jako opiekunka starych ludzi na Zachodzie. Nie wolno? Wolno. Nie kazdy mial takie mozliwosci i sytuacje w kraju jaka miales ty. Ale czy ja mówię, że nie wolno? Albo czy mówię, że miał możliwości i sytuację? Atakujesz bez sensu jakieś chochoły. Cytuj: Wladza polskiego rzadu przejawia sie w tym np, ze musisz miec polskie dokumenty Formalność. Cytuj: podlegasz najdurniejszym przepisom Nie. Nie podlegasz. Bo najdurniejsze przepisy dotyczą tych, którzy żyją i zarabiają w Polsce. Cytuj: i jak polska wladza pojdzie na calosc i zerwie np umowy o podwojnym opodatkowaniu, to beda placic podatki dwa razy Jak pójdzie i jak zerwie. Póki nie poszła i nie zerwała, to argumentu nie ma. Cytuj: Co do przedostatniego akapitu, to ty przegiales zefciu: prawo glosowania dla kazdego obywatela bez wzgledu na kolor skory, wyznanie i miejsce pobytu to zapis Konstytucji. Konstytucję można jednak zmienić. Nie mówię o tym jak jest, tylko, jak moim zdaniem być powinno. Cytuj: I PiS jeszcze tego nie dal rady posegregowac i obstawic durnymi warunkami jak np, ze jedyne czynne i bierne prawo wyborcze ma samotny mieszkaniec Zoliborza, urodzony jako blizniak i posiadajacy kota. I znowu chochoły. Przecież ani Kozioł, ani ja nie popieramy PiS-u. I ani Kozioł ani ja nie uważamy, że należy dawać „durne warunki”. Bo warunek „był w Polsce w ostatnich kilku latach” to nie jest durny warunek.
|
Śr lip 11, 2018 7:16 |
|
|
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): Wladza polskiego rzadu przejawia sie w tym np, ze musisz miec polskie dokumenty, podlegasz najdurniejszym przepisom i jak polska wladza pojdzie na calosc i zerwie np umowy o podwojnym opodatkowaniu, to beda placic podatki dwa razy. Albo wprowadza karte graniczna, albo oddawanie paszportow dzien po przyjezdzie do kraju, albo, albo....Polacy zyjacy za granica tez bywaja w Polsce. I czasem musza kontaktowac sie z jej urzednikami np w sprawie nowych paszportow co 10 lat. Tak jak napisałem: ma tyle nad toba władzy na ile pozwolisz. Jeżeli mieszkacz czasowo gdziekolwiek na świecie, to w końcu wrócisz i możesz udokumentować mieszkanie w Polsce przez miesiąc (chyba tego typu kryteria sa we Francji). Bardzo wielu z Polską związana jest tylko ... (nieważnym) paszportem. Kael napisał(a): Co do przedostatniego akapitu, to ty przegiales zefciu: prawo glosowania dla kazdego obywatela bez wzgledu na kolor skory, wyznanie i miejsce pobytu to zapis Konstytucji. I PiS jeszcze tego nie dal rady posegregowac i obstawic durnymi warunkami jak np, ze jedyne czynne i bierne prawo wyborcze ma samotny mieszkaniec Zoliborza, urodzony jako blizniak i posiadajacy kota. Wybacz ale to nie argument, to propaganda. Przypisywanie kazdemu, kto ma inne zdanie niz ty sympatii do pisu jest własnie dokładnie tym, co zaczął sam pis: dzieleniem.W tym miejscu idziesz równym krokiem, ramie w ramie z Macierewiczem.
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
Śr lip 11, 2018 7:20 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Koziol Jako polski obywatel zawsze jestes poddany polskiej wladzy. Wystarczy, ze kraj pobytu wprowadzi obostrzenia i np wydali wszystkich Polakow. Dokad pojada?
Ile to trwa u mnie nie ma nic do rzeczy w kwestii zapisu Konstytucji. Jezeli gdziekolwiek Konstytucja zezwala na nierowne traktowanie w sprawach, o ktorych piszesz, to przytocz mi te zapisy. Ja znalazlam np taki kwiatek jak art 13, co w swietle legalnego istnienia i dzialania np ONR wydaje mi sie byc jawnym naruszeniem Konstytucji.
Nie wiem, dlaczego uwazacie, ze pisze o sobie? Owszem, jestem jedna z milionow polskich obywateli przebywajacych czasowo za granica (a sa i tacy, ktirzy za granica juz sie urodzili i ciagle maja tylko polskie obywatelstwo, choc przeciez mogliby juz miec inne - na szczescie nikt ich nie moze zmusic do pozbycia sie go - dzieki Konstytucji).
Ja zwracam uwage na to, ze mamy ustawe zasadnicza - Konstytucje, na pewno nie idealna, ale stworzona raptem 20 lat temu na bazie naszych wladnych, niezaklamanych doswiadczen dziejowych, i proby zmiany jej zapisow ustawami przeglosowanymi glosami chwilowej wiekszosci parlamentarnej to wrecz skok, a nie tylko krok, w kierunku bezholowia i pogardy dla kazdego prawa, czyli najgorszej cechy Polakow, ktora doprowadzala zawsze do katastrof.
Nikt nam dzis praw nie narzuca, tworzymy je sami i jesli Suweren chcial, zeby bliscy i znajomi najuczciwszej partii mieli intrantne pozycje w spolkach panstwa (dopoki te nie splajtuja) na bazie prawa, to Suweren to ma. Takie prawo, jako jedno z pierwszych PiS przepchnal. Ale jesli poczucie sprawiedliwosci Suwerena mowi, ze nasi to tylko: katolicy z dziada pradziada, o bialej skorze, znajacy tylko jezyk polski, mieszkajacy dookola Warszawy w promieniu 300 km, ktorzy nigdy nie byli dluzej za granica niz 2 tygodnie raz na rok, to Suweren musi zmienic ustawe zasadnicza, ktora wlasnie przed takimi emocjonalnymi dzialaniami "jedynie slusznych Polakow" broni innych obywateli Polski.
I o tym jest mowa w Art 1, ktory PiS lamie co dnia.
I zeby nie bylo, ze was o pisizm posadzam: PiS dzis jest dla mnie przykladem tego, co realnie mozna zniszczyc, kiedy sie traktuje Konstytucje jak papier do zawijania kanapek z lososiem.
|
Śr lip 11, 2018 7:28 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): Koziol Jako polski obywatel zawsze jestes poddany polskiej wladzy. Wystarczy, ze kraj pobytu wprowadzi obostrzenia i np wydali wszystkich Polakow. Dokad pojada? Postarasz sie o stałą rezydenturę, czy obywatelstwo (teraz w Anglii Polacy masowo staja się Anglikami). A może do innego kraju? A bo to pierwszy raz? Kael napisał(a): Ile to trwa u mnie nie ma nic do rzeczy w kwestii zapisu Konstytucji. Jezeli gdziekolwiek Konstytucja zezwala na nierowne traktowanie w sprawach, o ktorych piszesz, to przytocz mi te zapisy. Wystarczy, ze zapisu nie ma. Kael napisał(a): Nie wiem, dlaczego uwazacie, ze pisze o sobie? Owszem, jestem jedna z milionow polskich obywateli przebywajacych czasowo za granica (a sa i tacy, ktirzy za granica juz sie urodzili i ciagle maja tylko polskie obywatelstwo, choc przeciez mogliby juz miec inne - na szczescie nikt ich nie moze zmusic do pozbycia sie go - dzieki Konstytucji). Dobrze, ze zwróciłaś na to uwagę: są tacy, co ledwo po polsku mówią, w Polsce byli kilka razy w życiu babcie odwiedzić i dziś mają prawo do głosowania, do decydowania o losach Polski. Absurd. Kael napisał(a): Ja zwracam uwage na t ..... Przestań z tą polityką. Każde prawo mozna zmienić. Konstytucję też.
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
Śr lip 11, 2018 7:57 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): Koziol Jako polski obywatel zawsze jestes poddany polskiej wladzy. Wystarczy, ze kraj pobytu wprowadzi obostrzenia i np wydali wszystkich Polakow. Dokad pojada? No i znowu – hipotetyczna sytuacja, a nie coś, co realnie się dzieje z Tobą, lub innymi przedstawicielami Polonii. Cytuj: Ile to trwa u mnie nie ma nic do rzeczy w kwestii zapisu Konstytucji. Jezeli gdziekolwiek Konstytucja zezwala na nierowne traktowanie w sprawach, o ktorych piszesz, to przytocz mi te zapisy. Ja znalazlam np taki kwiatek jak art 13, co w swietle legalnego istnienia i dzialania np ONR wydaje mi sie byc jawnym naruszeniem Konstytucji.
Nie wiem, dlaczego uwazacie, ze pisze o sobie? Owszem, jestem jedna z milionow polskich obywateli przebywajacych czasowo za granica (a sa i tacy, ktirzy za granica juz sie urodzili i ciagle maja tylko polskie obywatelstwo, choc przeciez mogliby juz miec inne - na szczescie nikt ich nie moze zmusic do pozbycia sie go - dzieki Konstytucji).
Ja zwracam uwage na to, ze mamy ustawe zasadnicza - Konstytucje, na pewno nie idealna, ale stworzona raptem 20 lat temu na bazie naszych wladnych, niezaklamanych doswiadczen dziejowych, i proby zmiany jej zapisow ustawami przeglosowanymi glosami chwilowej wiekszosci parlamentarnej to wrecz skok, a nie tylko krok, w kierunku bezholowia i pogardy dla kazdego prawa, czyli najgorszej cechy Polakow, ktora doprowadzala zawsze do katastrof.
Nikt nam dzis praw nie narzuca, tworzymy je sami i jesli Suweren chcial, zeby bliscy i znajomi najuczciwszej partii mieli intrantne pozycje w spolkach panstwa (dopoki te nie splajtuja) na bazie prawa, to Suweren to ma. Takie prawo, jako jedno z pierwszych PiS przepchnal. Ale jesli poczucie sprawiedliwosci Suwerena mowi, ze nasi to tylko: katolicy z dziada pradziada, o bialej skorze, znajacy tylko jezyk polski, mieszkajacy dookola Warszawy w promieniu 300 km, ktorzy nigdy nie byli dluzej za granica niz 2 tygodnie raz na rok, to Suweren musi zmienic ustawe zasadnicza, ktora wlasnie przed takimi emocjonalnymi dzialaniami "jedynie slusznych Polakow" broni innych obywateli Polski.
I o tym jest mowa w Art 1, ktory PiS lamie co dnia.
I zeby nie bylo, ze was o pisizm posadzam: PiS dzis jest dla mnie przykladem tego, co realnie mozna zniszczyc, kiedy sie traktuje Konstytucje jak papier do zawijania kanapek z lososiem. I znowu jakieś chochoły. Lubisz to, prawda?
|
Śr lip 11, 2018 7:58 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): A jezeli pracuje za granica, tam placi podatki z tej pracy, a transferuje pieniadze do Polski, bo tu zostala rodzina? A polski rzad ciagle ma nad nim wladze, bo jest polskim obywatelem? To ma sie tez w wewnetrzne, polskie sprawy (ktore jego i jego rodzine ustawami tez dotykaja) nie mieszac, bo (chwilowo) w Polsce nie przebywa?
Tak sie zaczyna dzielenie obywateli, ktorzy podobno wedlug Konstytucji sa wszyscy sobie rowni.
Ale juz widze owoce ciezkiej propagandowej pracy PiSu: sa "prawdziwi, jedynie sluszni Polacy" i reszta. Owszem, jeśli mieszka , pracuje, transferuje pieniądze do Polski, przebywa w Polsce kilka razy w roku pełna zgoda. Ale jeśli mieszka, pracuje, od 50-60 lat za granicą wraz z rodzina, z krewnymi w Polsce ma jedynie kontakty listowe, dzieci i wnuki wychowane jako obywatele USA czy Kanady, nikt nie ma zamiaru powracać do Polski, to z jakiej niby racji mają prawo urządzać nam kraj......tylko z racji sentymentu?
|
Śr lip 11, 2018 8:04 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Unia Europejska
@Kael powiedz mi dlaczego nie oburza ciebie tak, ze nie możesz glosować w wyborach do PE? A może naginasz prawo i możesz? A co z wyborami samorządowymi? Uczestniczysz?
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
Śr lip 11, 2018 8:04 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Dlaczego nikogo z was nie interesuje Konstytucja? Chcecie, to ja zmiencie tak, zeby polscy obywatele byli roznie traktowani w zaleznosci od dowolnych warunkow. Na razie zapisy Konstytucji sa jasne. Demokracja nie jest ustrojem doskonalym. Zawsze cos sie komus nie spodoba. Te kilkaset tysiecy glosujacych w jednym okregu wyborczym gdzie uprawnionych jest kilka razy wiecej...co moze tak dramatycznie w Polsce zmienic? Jezeli kazdy obywatel skorzysta z niezbywalnego prawa wyborczego, Polska bedzie taka, jal chce te (jeszcze) 30 milionow uprawnionych w kraju. http://parlament2015.pkw.gov.pl/349_wyniki_sejm/0/0/19Polecam opracowanie https://www.google.com/url?q=http://www ... BAm7JLlc43
|
Śr lip 11, 2018 15:15 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): Dlaczego nikogo z was nie interesuje Konstytucja? I znowu chochoł. To że ktoś uważa, że jakiś zapis w Konstytucji jest błędem nie oznacza, że „nie interesuje go Konstytucja”. Cytuj: Chcecie, to ja zmiencie tak, zeby polscy obywatele byli roznie traktowani w zaleznosci od dowolnych warunkow. Po pierwsze – nie żeby polscy obywatele byli traktowani różnie, tylko żeby osoby, które nie są polskimi obywatelami de facto przestawali być niemi de iure. Po drugie – jak będzie taka możliwość, to ją poprę. Póki co wyrażam moją opinię, że tak być powinno (ale z drugiej strony, każdy, kto ma prawo głosować powinien głosować). A do jakiegoś argumentu, który rzeczywiście Kozioł lub ja napisaliśmy się odniesiesz, czy tylko będziesz wymyślać swoje własne?
|
Śr lip 11, 2018 15:24 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9095
|
Re: Unia Europejska
No, w sumie... bez Polonii w Warszawie wygrałoby PO, a że Polonia głosowała głównie na PiS, jej głosy dopisano do stolicy i wynik się zmienił .
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Śr lip 11, 2018 15:32 |
|
|
Kozioł
Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46 Posty: 1795
|
Re: Unia Europejska
Kael napisał(a): Dlaczego nikogo z was nie interesuje Konstytucja? Chcecie, to ja zmiencie tak, zeby polscy obywatele byli roznie traktowani w zaleznosci od dowolnych warunkow. Na razie zapisy Konstytucji sa jasne. Jasne jest tylko w tym zakresie, w ktorym jest to opisane. Przeróżne prawa moga i sa ograniczane ustawami i to zgodnie z konstytucja (polecam lekture konstytucji). Kael napisał(a): Demokracja nie jest ustrojem doskonalym. Zawsze cos sie komus nie spodoba. I dlatego co jakiś czas zmieniane jest prawo. chyba nie sugerujesz, ze wskazane przeze mnie kryterium jest niedemokratyczne? Czyżby Francja, tak dumna ze swych rewolucyjnych i demokratycznych haseł była ... totalitarna ? Przeciez nie chcę innego rozwiązania, niz we Francji. Kael napisał(a): Te kilkaset tysiecy glosujacych w jednym okregu wyborczym gdzie uprawnionych jest kilka razy wiecej...co moze tak dramatycznie w Polsce zmienic? Może. Nawet jeden poseł przy obecnej ordynacji moze przewazyc, czy dana partia nie mając poparcia wiekszości społeczeństwa będzia miała wiekszość w sejmie (to sie wręcz dzieje teraz).
_________________ Metodyści Polska Rada Ekumeniczna
|
Śr lip 11, 2018 15:34 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|