Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt maja 29, 2020 8:20



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 304 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21  Następna strona
 PRL kontra czasy obecne 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1643
Post Re: PRL kontra czasy obecne
SweetChild napisał(a):
Akurat co do infrastruktury to nie uważam, aby na ścianie wschodniej była ona daleko w tyle. Ale o ile w czasach taniego pieniądza braki w kapitale materialnym można stosunkowo łatwo wyrównać, to zbudowanie kapitału ludzkiego takie proste nie jest.
Przypomne, ze po 2WW mieliśmy taka inteligencję, że uczono ja jeść nożem i widelcem. Kwiat inteligencji pokazuje "Rejs", to wręcz film szkoleniowy :lol: Wielkopolska nie miała tu żadnej przewagi.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Cz gru 20, 2018 16:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: PRL kontra czasy obecne
zefciu napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Ale to raczej tęsknota za czasami minionymi, a nie za samą komuną.
Ale tutaj jedno z drugim się łączy. Kiedyś było lepiej. I kiedyś rządziła komuna. Ergo – jak rządzi komuna to jest lepiej. To jest proste rozumowanie, błędne, ale tak ludzi rozumują i trzeba się z tym pogodzić. Chodzi mi o to, żeby każdego, kto wyraża nostalgię za komuną nie uważać za potwora. Łatwo jest pilastrem uznać, że to są nie-Polacy. Ale tak się składa, że tacy właśnie ludzie na nasz Naród się składają (między innymi).

Jeśli pogodzić się z tym w znaczeniu "nie uważać za potwora i nie wykluczać z Narodu" to oczywiście zgoda. Myślę, że w tym wątku i w tym gronie taka radykalizacja nam nie grozi ;)

zefciu napisał(a):
No właśnie. Zobaczymy zresztą jak się to rozwinie. Czy w końcu ludziom te „elementy” się przejedzą? Czy najpierw musi dojść do kryzysu?

Jeszcze z czasów komuny pamiętam teorię konwergencji:
Cytuj:
Teoria konwergencji wskazywała w szczególności, że mimo znaczących różnic między Pierwszym Światem (kraje kapitalistyczne) i Drugim Światem (kraje komunistyczne) będą się one do siebie upodabniały.

Do tej pory żaden system nie trwał wiecznie, a kapitalizm wcale nie musi być tym ostatecznym. Być może rewolucja cyfrowa przyniesie nowy etap rozwoju, na którym lepiej od czystej, liberalnej formy kapitalizmu (którą już teraz spotkać można co najwyżej w jakiś rezerwatach) sprawdzać się będą jakieś mutacje kapitalizmu z socjalizmem :? Odpowiedzią na kryzys z 2008 roku był przecież znaczący wzrost interwencjonizmu połączony z dodrukiem pieniądza.


Cz gru 20, 2018 18:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1643
Post Re: PRL kontra czasy obecne
SweetChild napisał(a):
Odpowiedzią na kryzys z 2008 roku był przecież znaczący wzrost interwencjonizmu połączony z dodrukiem pieniądza.
To było głownie ratowanie systemu bankowego krótkotrwałymi pożyczkami. Bez płynności finansowej ten kryzys byłby ziarenkiem na plaży. amerykanie wprowadzili jeszcze zasade "kupuj amerykańskie", sporo srodków przeniesli na zamówienia publiczne i w ten sposób własnie dzięki znacznemu liberalizmowi gospodarczemu stosunkowo szybko wypłynęli na szerokie wody. Europa bujała się znacznie dłużej.

Ale jak to się ma do PRL?
Ja na prawdę kupowałem dyskietki 5i1/4 w mięsnym. Bo ktos tak rozdysponował, tak mu się skojarzyło. Takie rzeczy tylko w PRL :lol:

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Cz gru 20, 2018 18:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: PRL kontra czasy obecne
Kozioł napisał(a):
Ale jak to się ma do PRL?

Ma się tak, że interwencjonizm i dodruk pieniądza to metody stosowane w PRLu z opłakanym skutkiem. Ale może same metody nie są złe, tylko jak każdy lek powinny być umiejętnie stosowane (we właściwych dawkach i we właściwym czasie).

Kozioł napisał(a):
Ja na prawdę kupowałem dyskietki 5i1/4 w mięsnym. Bo ktos tak rozdysponował, tak mu się skojarzyło. Takie rzeczy tylko w PRL :lol:

Naprawdę ;) Za to Prawda to była taka gazeta, której specjalizowała się w pisaniu nieprawdy.


Pt gru 21, 2018 8:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40573
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
SweetChild napisał(a):
Pomorze Zachodnie jak i Ziemia Lubuska od lat było w ścisłej czołówce jeśli chodzi o stopę bezrobocia czy średnie wynagrodzenie, mimo tego domniemanego sentymentu kapitału niemieckiego. Różnica w rozwoju między tymi regionami a Wielkopolską była zasadnicza i nadal jest wyraźna.

Najważniejszy jest kapitał ludzki, problem w tym, jak skutecznie dokapitalizować słabsze regiony :? Podobne trudności na linii wschód-zachód mają Niemcy, na linii północ-południe Włochy (a szerzej cała Europa).

Były.....czas przeszły lat 90-tych. Po 2000r masowo wszedł tam kapitał w 80% niemiecki i aktualnie to przedsiębiorcy usilnie poszukują pracowników.
Mam rodzinę w zachodniopomorskim, z roku na rok widać ogromne zmiany w infrastrukturze, budownictwu....a przecież ludność nie została wymieniona, nadal w większości mieszkają tam ludzie ze wschodu.
Ludzie nie potrzebują rybki, potrzebują wędki. A gdy jej brak biedują lub emigrują. 80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej.
Biedroń mówiąc o różnicach w zamożności, bezrobociu pokazał w TVN mapę Polski z wykazem połączeń drogowych i kolejowych - w województwach zachodnich i północnych ciemno, we wschodnich plaża :( ......a nie mieszkańcy, nawet najbardziej operatywni, zbudują sobie sieć dróg i połączeń kolejowych.


Pt gru 21, 2018 9:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
Były.....czas przeszły lat 90-tych. Po 2000r masowo wszedł tam kapitał w 80% niemiecki (...)

Masz na to jakieś dane, czy to Twoje prywatne szacunki?

Alus napisał(a):
80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej.

Jak wyżej.

Alus napisał(a):
Biedroń mówiąc o różnicach w zamożności, bezrobociu pokazał w TVN mapę Polski z wykazem połączeń drogowych i kolejowych - w województwach zachodnich i północnych ciemno, we wschodnich plaża :( ......a nie mieszkańcy, nawet najbardziej operatywni, zbudują sobie sieć dróg i połączeń kolejowych.

Może Biedroń pokazał jakąś lewą mapę ;)
Autostrady i drogi ekspresowe w Polsce

A tu jeszcze mapa stopy bezrobocia

Niestety Alus, ale bajki opowiadasz :-(


Pt gru 21, 2018 9:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: PRL kontra czasy obecne
Cytuj:
80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej.


dane statystyczne tego nie potwierdzają...
np dane za 2014r.
Cytuj:
Emigracja z miast

Największy odsetek mieszkańców miast wyjechał z województw: podlaskiego (7,6 proc.), podkarpackiego (7,4 proc.) i opolskie (7,1 proc.). Najmniejszy z województw: łódzkiego (2,6 proc.), mazowieckiego (2,7 proc.) i wielkopolskiego (2,9 proc.).

W liczbach bezwzględnych najwięcej mieszkańców miast ubyło w województwach: śląskim (140,6 tys.) i dolnośląskim (100,9 tys.). Najmniej - świętokrzyskie (30,9 tys.) i lubuskie (31,2 tys.).

Emigracja z wsi

Analizując emigrację mieszkańców wsi widać, że prawdziwy exodus dotknął województwo opolskie, skąd wyjechał za granicę niemal co dziesiąty mieszkaniec (8,8 proc.). 6,5 proc. mieszkańców wsi wyemigrowało z województwa podlaskiego, 6,0 proc. z województwa podkarpackiego. Procentowo najmniej obywateli wyemigrowało w województw: łódzkiego i mazowieckiego (1,5 proc.) i wielkopolskiego (1,8 proc.).

W liczbach bezwzględnych najwięcej mieszkańców wsi utraciło województwo podkarpackie (74,9 tys.) i małopolskie (70,5 tys.). Najmniej - łódzkie (13,5 tys.) i lubuskie (15,1 tys.).

https://www.portalsamorzadowy.pl/polity ... 57251.html


Pt gru 21, 2018 9:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40573
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
SweetChild napisał(a):
Alus napisał(a):
Były.....czas przeszły lat 90-tych. Po 2000r masowo wszedł tam kapitał w 80% niemiecki (...)

Cytuj:
Masz na to jakieś dane, czy to Twoje prywatne szacunki?

https://blendberg.com/pl/blog/ranking-n ... e-w-polsce

Alus napisał(a):
80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej.

Cytuj:
Jak wyżej.

"Ze spisu z 1947r na 135 tys mieszkańców, aż 50 tys pochodziło z terenów wiejskich rzeszowszczyzny, lubelskiego, czy okolic Białegostoku"
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7, ... apach.html

Alus napisał(a):
Biedroń mówiąc o różnicach w zamożności, bezrobociu pokazał w TVN mapę Polski z wykazem połączeń drogowych i kolejowych - w województwach zachodnich i północnych ciemno, we wschodnich plaża :( ......a nie mieszkańcy, nawet najbardziej operatywni, zbudują sobie sieć dróg i połączeń kolejowych.

Cytuj:
Może Biedroń pokazał jakąś lewą mapę ;)
Autostrady i drogi ekspresowe w Polsce

Połączenia to nie tylko autostrady i ekspresówki, budowane po 1990r

Bezrobocie:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Bezrobo ... 16660.html
Jak widać cała ściana wschodnia ma wyższe.
Przy czym nikt nie jest w stanie wskazać jak część z tych 7% bezrobotnych z woj zachodniopomorskiego, jest zarejestrowana jedynia dla cełów opłaty na FOZ a realnie pracuje "na szaro" w Niemczech.


Pt gru 21, 2018 10:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
https://blendberg.com/pl/blog/ranking-najwieksze-firmy-niemieckie-w-polsce

Wklejasz linki, których nie czytasz :? Nie chcę używać mocnych słów, ale najdelikatniej pisząc to lekceważenie rozmówców :(

Alus napisał(a):
80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej.
(...)
"Ze spisu z 1947r na 135 tys mieszkańców, aż 50 tys pochodziło z terenów wiejskich rzeszowszczyzny, lubelskiego, czy okolic Białegostoku"
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7, ... apach.html

Pomieszanie z poplątaniem. Masz Forumowiczów za niepełnosprawnych umysłowo? :evil:

Alus napisał(a):
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Bezrobocie-w-Polsce-najnizsze-od-28-lat-7616660.html
Jak widać cała ściana wschodnia ma wyższe.

Ktoś pisał, że ma niższe?


Pt gru 21, 2018 11:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: PRL kontra czasy obecne
z mapy bezrobocia wynika że w zachodniopomorskim jest podobnie jak na ścianie wschodniej....gdzie faktycznie np na podlasiu stopa bezrobocia jest o 0,5% wyższa....

generalnie w zachodniopomorskim ludzie są bardzo zaradni

https://wbdata.pl/mapa-przestepstw/


Pt gru 21, 2018 11:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40573
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj:
https://blendberg.com/pl/blog/ranking-najwieksze-firmy-niemieckie-w-polsce

Cytuj:
Wklejasz linki, których nie czytasz :? Nie chcę używać mocnych słów, ale najdelikatniej pisząc to lekceważenie rozmówców :(

A Ty zapoznałeś z rankingiem województw w których inwestuje kapitał niemiecki.

Alus napisał(a):
80% emigracji po 2004r stanowią mieszkańcy Polski wschodniej.
(...)
"Ze spisu z 1947r na 135 tys mieszkańców, aż 50 tys pochodziło z terenów wiejskich rzeszowszczyzny, lubelskiego, czy okolic Białegostoku"
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7, ... apach.html

Cytuj:
Pomieszanie z poplątaniem. Masz Forumowiczów za niepełnosprawnych umysłowo? :evil:

Przyznaję tu się poplątałam :oops:
Przedstawiłam pochodzenie ludności zamieszkującej pomorze zachodnie, aby dowieść błędnej teorii jakoby ubóstwo ściany wschodniej było efektem niższej mentalnie i intelektualnie jakości ludności zamieszkującej te tereny.


Pt gru 21, 2018 12:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: PRL kontra czasy obecne
apropo ściany wschodniej i mentalności to ja tylko nieśmiało przypominam, że przed wojną z Białegostoku do granicy Niemiec w linii prostej było ok 70 km a do granicy ZSRR ok 230 km.. .

.....z kolei takie leżące obecnie na "ścianie wschodniej" Grajewo miało do granicy z Niemcami w linii prostej ponad 3 km a do granicy z ZSRR ponad 250 km

Suwałki czy Augustów też znajdowały się w odległości kilkunastu km od granicy z Niemcami...


Pt gru 21, 2018 13:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40573
Post Re: PRL kontra czasy obecne
R27 napisał(a):
apropo ściany wschodniej i mentalności to ja tylko nieśmiało przypominam, że przed wojną z Białegostoku do granicy Niemiec w linii prostej było ok 70 km a do granicy ZSRR ok 230 km.. .

.....z kolei takie leżące obecnie na "ścianie wschodniej" Grajewo miało do granicy z Niemcami w linii prostej ponad 3 km a do granicy z ZSRR ponad 250 km

Suwałki czy Augustów też znajdowały się w odległości kilkunastu km od granicy z Niemcami...

Przed wojną, ale badziewie zrobiło 123 lat zaboru rosyjskiego: i w mentalności ludzie, i w infrastrukturze terenów.


Pt gru 21, 2018 13:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: PRL kontra czasy obecne
taka Warszawa też była w zaborze rosyjskim..

a co do przedwojennej infrastruktury i jego wpływu na rozwój to przypominam iż bezrobocie w warmińsko-mazurskim jest najwyższe w Polsce


przedwojenni mieszkańcy Kresów pojechali po 1945 w kierunku zachodnim....śląsk, branderburgia, pomorze i na północ do prus wschodnich.... mieszkańcy polski centralnej (lublin) nigdzie nie wyjeżdżali


Pt gru 21, 2018 13:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
A Ty zapoznałeś z rankingiem województw w których inwestuje kapitał niemiecki.

Oczywiście, bo ja nie lekceważę rozmówców. Zachodniopomorskie jest na 11. pozycji, między innymi za lubelskim czy podkarpackim. O masowym wejściu kapitału w 80% niemieckiego nic tam nie ma :(

Alus napisał(a):
Przedstawiłam pochodzenie ludności zamieszkującej pomorze zachodnie, aby dowieść błędnej teorii jakoby ubóstwo ściany wschodniej było efektem niższej mentalnie i intelektualnie jakości ludności zamieszkującej te tereny.

A za chwilę piszesz
Alus napisał(a):
Przed wojną, ale badziewie zrobiło 123 lat zaboru rosyjskiego: i w mentalności ludzie, i w infrastrukturze terenów.


Pt gru 21, 2018 13:45
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 304 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL