Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 01, 2020 7:56



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona
 Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 08, 2013 21:26
Posty: 7001
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
To nie jest temat o aborcji. Ale też nie ma nic skomplikowanego w postawie kleru, który z obskurantyzmu i wielowiekowego przywiązania do fałszywej filozofii wysmażył doktrynę, wg. której bracia Kaczyńscy byli jedną osobą. Czy mizoginia leżała na szali, akurat trudno orzec, choć rzeczywiście wyszło, że facet ma mieć regularną przyjemność, a kobieta regularnie ofiarowywać cierpienie Chrystusowi i modlić się, żeby jeszcze raz wszystko skończyło się dobrze. Niestety trudno oczekiwać, żeby ludzie, których mistyka zogniskowana jest na okrucieństwie i cierpieniu nagle się z tego rakiem wycofali, toteż jedynym wyjściem pozostaje dogłębne rozważenie, co się właściwie wyznaje i czy aby na pewno Miłość i Dobro.

_________________
Ergo Proxy, znany również jako Lurker.
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro


Cz kwi 25, 2019 8:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40591
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
Kael napisał(a):
zefciu napisał(a):
Kael napisał(a):
Najczęściej skutki (i to śmiertelne, bądź inne, także ciężkie) ponoszą kobiety, a umoralniają mężczyźni. Często z wyboru bezdzietni.
Pusty slogan, nieistotny dla dyskusji.

Typowa odpowiedź mężczyzny.
Gwałty są stosowane powszechnie w konfliktach wojennych jako broń. Czy kobieta musi urodzić dziecko z gwałtu?
Ja uważam, że może, ale na pewno nikt i żadne prawo nie może jej zmusić. Szczególnie, że jak widzimy w Polsce, zwolennicy "prawnej obrony życia" troszczą się o nie do momentu narodzin. A potem to sprawa i oboeiązek rodziców.
A trauma kobiet? Na pewno same były sobie winne!
Podobnie z dziećmi niezdolnymi do źycia, bez mózgu, z uszkodzonymi nieodwracalnie organami itp. Nie można zmuszać do heroizmu. Należy zacząć od rozbudowy sieci wsparcia dla rodziców, a nie prawnie zabronić i udawać, że problemu nie ma.
To nie temat o aborcji, ale o ile ja jestem przeciw, to uważam, że to nie jest sprawa biało- czarna.

Zresztą rozwody to trauma dzieci żyjących ze skutkami dla ich rodzin.
Każdy grzech coś niszczy i zabija. Dlaczego karać za kradzieże a nie za zdradę małżeńską? Bądźmy konsekwentni.

A trauma dzieci, którym zdarzało się, ze duchowni nadali ośmieszające imiona, aby otoczenie wiedziało z kim mają do czynienia
https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/po ... lubne.html
Współcześnie w diecezji szczecińsko-kamieńskiej napotkałam parafię, w której decyzją proboszcz nieślubne dzieci mogą być chrzczone jedynie w sobotę, bo niedziela przysługuje jedynie prawilnym ślubnym :(


Cz kwi 25, 2019 10:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40591
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
W kwestii wartości katolickich: bp W. Mering deklaruje Kaczyńskiemu pańskie sukcesy są naszymi sukcesami - tak w praktyce według niektórych kapłanów wygląda w praktyce rozdział Kościoła od państwa.
Zapominają jedynie: pańska porażka będzie porażka Kościoła :( ...i o co boskie Bogu, co cesarskie cesarzowi .


Cz kwi 25, 2019 11:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 901
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
ErgoProxy napisał(a):
Nasz katon zdaje się uważać, że szkoła na dzieciaka ma tak przemożny wpływ, a rodzic tak mikry, że gdyby wprowadzić do przedszkoli Dostojewskiego w oryginale, toby w następnym pokoleniu obrodziło w kraju maniakalnymi zwolennikami Putina.


Ma ale tylko ten pozytywny(Naprawdę dobry dodatek do co niektórych punktów WHO):

''Autorzy broszury radzą rodzicom, aby pozwalali dzieciom na”nieograniczoną masturbację”. „Kiedy dziewczynka wkłada sobie przedmioty do waginy, rodzic powinien tylko wtedy interweniować, kiedy istnieje ryzyko, że zrobi sobie krzywdę. Na przykład kiedy jej wargi sromowe są już spuchnięte od ocierania się o fotel. Wtedy trzeba powiedzieć dziecku, że nie powinno się kaleczyć. Tłumacząc równocześnie, że stymulacja genitaliów jest całkowicie w porządku” – czytamy.

Nie dla zahamowań

Masturbacja i dotykanie genitaliów przez rodziców ma zapobiec zahamowaniom seksualnym dziecka w wieku dorosłym: „Dzieci powinny się nauczyć, że nie ma czegoś takiego jak wstydliwe części ciała. Ciało to dom, z którego trzeba być dumnym”.

Piosenki o waginie

BZgA ma także dobre rady dla rodziców nieco starszych dzieci. Niedawno urząd wydał poradnik na temat rozwoju seksualnego przedszkolaków. Rodzice dowiadują się, że naśladowanie ruchów kopulacyjnych jest wskazane dla rozwoju czterolatka.

Wraz z poradnikiem urząd rozsyła książeczkę z piosenkami pod tytułem „Nos, brzuch i pupa”. Jedna z nich, brzmi następująco: „Kiedy dotykam mego ciała, odkrywam, co mam. Mam waginę, bo jestem dziewczynką. Ona nie tylko służy do siusiania. Kiedy ją dotykam, czuje przyjemne mrowienie”.

Broszura BZgA należy do lektur obowiązkowych w dziewięciu landach niemieckich. Stosuje się ją podczas szkolenia wychowawców w żłobkach, przedszkolach oraz szkołach podstawowych. Poleca ją nawet wiele organizacji oficjalnie walczących z pedofilią. Tak jak Niemiecki Związek ds. Ochrony Dzieci (Kinderschutzbund). BZgA, która jest podporządkowana Ministerstwu ds. Rodziny, co roku rozsyła miliony egzemplarzy 40-stronicowej książeczki.
https://7dni.wordpress.com/2007/07/09/m ... -zalecana/

Skoro tak pozytywnie na temat tej broszurki wypowiadają się psychologowie dziecięcy i wychowawcy to czemu by tego nie wprowadzić w Polsce?
No nie teraz oczywiście, ale w przyszłości jak ludzie bardziej otwartymi i światłymi się staną.

ErgoProxy napisał(a):
Ja katolikiem nie jestem, przed kościelnymi myslozbrodniami nie klękam i co mi pan zrobi, proszę pana?

A co mnie to obchodzi?


Cz kwi 25, 2019 11:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 901
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
Alus napisał(a):
Które państwo wprowadza?
Na pewno nie wprowadziło i nie wprowadza państwo polskie, a wiedzę nie czerpie od mediów, ale z autopsji - 5 moich wnuków chodziła/chodzi do przedszkola i nigdy ani rodzice, ani my dziadkowie nie zetknęliśmy się z jakąkolwiek formą edukacji seksualnej maluchów.

I co z tego że nie wprowadziło i nie wprowadza państwo polskie.No chyba wiadomo że nie za tego rządu.Sądzisz że długo jeszcze będzie po staremu?
No ileż jeszcze można w tym ciemnogrodzie tkwić.


Cz kwi 25, 2019 11:20
Zobacz profil
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
Kael napisał(a):
Typowa odpowiedź mężczyzny.
Błagam Kael – dyskutujmy na argumenty. Czy ja w dyskusji z Tobą stosuję argument „jesteś babą, więc na niczym się nie znasz”? No nie stosuję. Zatem proszę o to samo.
Cytuj:
Gwałty są stosowane powszechnie w konfliktach wojennych jako broń. Czy kobieta musi urodzić dziecko z gwałtu?
Nie. Zgodnie z polskim prawem nie musi.
Cytuj:
Każdy grzech coś niszczy i zabija. Dlaczego karać za kradzieże a nie za zdradę małżeńską? Bądźmy konsekwentni.
Bez sensu. Absolutna konsekwencja oznacza, że albo karzemy za grzeszne myśli, albo nie karzemy za morderstwo. Oczywistym jest, że kategoria „grzechu” i „przestępstwa” nie mogą być tożsame.

Trochę nie rozumiem, dlaczego używasz [b]katon[b]ie takiego języka, jakiego używasz. Piszesz np. o „przeciwdziałaniu przemocy wobec kobiet” i utożsamiasz to z legalnością aborcji na życzenie. Tym samym negujesz możliwość walki z przemocą wobec kobiet bez wprowadzania tejże legalności. Naprawdę uważasz, że tak jest?


Cz kwi 25, 2019 11:48

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
zefciu napisał(a):
Kael napisał(a):
Gwałty są stosowane powszechnie w konfliktach wojennych jako broń. Czy kobieta musi urodzić dziecko z gwałtu?
Nie. Zgodnie z polskim prawem nie musi.

Problem w tym, czy Kościół powinien dążyć do zmiany tego prawa?


Cz kwi 25, 2019 12:17
Zobacz profil
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
SweetChild napisał(a):
Problem w tym, czy Kościół powinien dążyć do zmiany tego prawa?
Wątek nie jest o tym problemie. Wątek jest o postulowanej przez katona presji z Zachodu, aby prawo to zliberalizować, a nie o zaostrzeniu.


Cz kwi 25, 2019 12:21
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 08, 2013 21:26
Posty: 7001
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
katon napisał(a):
Skoro tak pozytywnie na temat tej broszurki wypowiadają się psychologowie dziecięcy i wychowawcy to czemu by tego nie wprowadzić w Polsce?

No nie teraz oczywiście, ale w przyszłości, jak ludzie bardziej otwartymi i światłymi się staną.

Tak, to istotnie szokujące, że małe dziewczynki mają waginy i odczuwają tam mrowienia, i w związku z tym zdarza im się używać krzeseł niezgodnie z ich przeznaczeniem. Powinno się dziewczynkom te waginy amputować i przyszywać z powrotem po osiągnięciu pełnoletności. Wtedy osiągnęlibyśmy aseksualny, niewinnościowy ideał dziecka wg katona, utożsamiany przez niego z katolickimi wartościami.

Penisów oczywiście amputować i przyszywać chłopcom nie powinniśmy, bo to barbarzyństwo. Choć penisy też mrowią, a nawet puchną.

katon napisał(a):
A co mnie to obchodzi?

A to, że jestem obywatelem tego samego państwa i nie życzę sobie, żeby mi żona - czy partnerka, wszystko jedno - zmarła w męczarniach albo zdrowie straciła tylko dlatego, że katon ma fiksację na punkcie kościelnych myślozbrodni. Wymyślonych przez ludzi, co mieli chętkę dostosować twardą, obiektywną biologię do swojej wydumanej antropologii.

_________________
Ergo Proxy, znany również jako Lurker.
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro


Cz kwi 25, 2019 12:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3317
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
katon napisał(a):
Broszura BZgA należy do lektur obowiązkowych w dziewięciu landach niemieckich. Stosuje się ją podczas szkolenia wychowawców w żłobkach, przedszkolach oraz szkołach podstawowych.


Mylisz się, a cytowanie ze źródeł wtórnych nie zwalnia z odpowiedzialności za słowa pisane. Broszurka została wydana w roku 2000 a w roku 2007 (rok publikacji artykułu linkowanego) została usunięta z programów nauczania przez ówczesną ministerkę d.s. rodziny (dziś ministerka w tutejszym MON) Ursulę von der Leynen <1>. Więc mówisz o pewnym incydencie, ekscesie, który być może świadczy o pewnych ultra-progresywnych trendach, ale nie stanowi normy, którą tutaj tak ludzi straszysz.

Notabene, najbardziej znaną krytyczką tej broszury była niejaka Gabrielle Kuby. "Wsławiona" krytyką książek o pewnym młodocianym czarodzieju, które to książki czasem lądują w przypadkowych ogniskach. Ale to dygresja.

<1> https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rp ... ktorspiele

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz kwi 25, 2019 12:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10693
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
zefciu napisał(a):
SweetChild napisał(a):
Problem w tym, czy Kościół powinien dążyć do zmiany tego prawa?
Wątek nie jest o tym problemie. Wątek jest o postulowanej przez katona presji z Zachodu, aby prawo to zliberalizować, a nie o zaostrzeniu.

Ale problem jest tego samego rodzaju, czyli jak powinien zachowywać się Kościół wobec prawa państwowego z chwilą wystąpienia niezgodności między tym prawem a stanowiskiem Kościoła. Skoro obecnie mamy już taką niezgodność, to przy ewentualnej dalszej liberalizacji jedynie się ona powiększy (nastąpi zmiana ilościowa, a nie jakościowa).


Cz kwi 25, 2019 12:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40591
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
katon napisał(a):
Alus napisał(a):
Które państwo wprowadza?
Na pewno nie wprowadziło i nie wprowadza państwo polskie, a wiedzę nie czerpie od mediów, ale z autopsji - 5 moich wnuków chodziła/chodzi do przedszkola i nigdy ani rodzice, ani my dziadkowie nie zetknęliśmy się z jakąkolwiek formą edukacji seksualnej maluchów.

I co z tego że nie wprowadziło i nie wprowadza państwo polskie.No chyba wiadomo że nie za tego rządu.Sądzisz że długo jeszcze będzie po staremu?
No ileż jeszcze można w tym ciemnogrodzie tkwić.

Właśnie ile :rotfl2: :rotfl2:
Opracowane wskazania pochodzą z 2010r w języku polskim znane od 2012....czyli rząd PO+PSL miał 3 lata do wprowadzenia...
Jedynie ludzie z obsesja na punkcie seksu, tak naparzają sie co to opracował ktoś tam w Niemczech, a inny w marginalnej skali, w pojedynczych placówkach oświatowych, uskutecznia :D


Cz kwi 25, 2019 13:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1502
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
No dzisiaj ( lub wczoraj ) prezes dal tak silny odpor tej presji z Zachodu, ze nawet w moich lokalnych wiadomosciach torontonskich podali ze:
"Polish leader: LGBT rights an import that threatens nation.
Kaczynski, Poland's most important politician, also said "everyone must accept Christianity" and that questioning the powerful Roman Catholic in Poland is unpatriotic."
Czyli:
Polski lider stwierdzil ze prawa dla ludzi LGBT to zachodni import ktory grozi narodowi i ze kazdy musi zaakceptowac chrzescianstwo, a kwestionowanie poteznego w Polsce Kosciola Katolickiego jest nie patriotyczne".
Tak ze Katonie puki co nie masz co sie tego naporu wartosci europejskich na Polske obawiac :).


Cz kwi 25, 2019 16:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 901
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
ErgoProxy napisał(a):
Tak, to istotnie szokujące, że małe dziewczynki mają waginy i odczuwają tam mrowienia, i w związku z tym zdarza im się używać krzeseł niezgodnie z ich przeznaczeniem. Powinno się dziewczynkom te waginy amputować i przyszywać z powrotem po osiągnięciu pełnoletności. Wtedy osiągnęlibyśmy aseksualny, niewinnościowy ideał dziecka wg katona, utożsamiany przez niego z katolickimi wartościami.


No właśnie bo co w tym szokującego:

''Masturbacja i dotykanie genitaliów przez rodziców ma zapobiec zahamowaniom seksualnym dziecka w wieku dorosłym: Dzieci powinny się nauczyć, że nie ma czegoś takiego jak wstydliwe części ciała. Ciało to dom, z którego trzeba być dumnym”.

Przecież jest wyraznie napisane że przez rodziców więc o czynie pedofilskim nie może być mowy.


ErgoProxy napisał(a):
A to, że jestem obywatelem tego samego państwa i nie życzę sobie, żeby mi żona - czy partnerka, wszystko jedno - zmarła w męczarniach albo zdrowie straciła tylko dlatego, że katon ma fiksację na punkcie kościelnych myślozbrodni. Wymyślonych przez ludzi, co mieli chętkę dostosować twardą, obiektywną biologię do swojej wydumanej antropologii.


W Polsce nie ma i będzie tak restrykcyjnego prawa więc nie histeryzuj.


Pt kwi 26, 2019 11:00
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7640
Post Re: Wartości katolickie a wartości Europejskie-sprzeczności
katon napisał(a):
No właśnie bo co w tym szokującego:

''Masturbacja i dotykanie genitaliów przez rodziców ma zapobiec zahamowaniom seksualnym dziecka w wieku dorosłym: Dzieci powinny się nauczyć, że nie ma czegoś takiego jak wstydliwe części ciała. Ciało to dom, z którego trzeba być dumnym”.


To chore:
https://parezja.pl/niemcy-zachecani-przez-rzad-do-stymulacji-seksualnej-dzieci/
czy temu szaleństwu nie będzie końca?
Chciało by się rzecz "Ręce precz od naszych dzieci!"
(zaraz będą się czepiać że mówię to nie mając dzieci)

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt kwi 26, 2019 11:09
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL