Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 01, 2020 15:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 202 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Następna strona
 Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o filmie 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Kael napisał(a):
azeta_Wyborcza

I Marek_Piotrowski na pewno to jeszcze pamięta.
Aha. I Dziewulskiego komucha też, który jest najwyraźniej dla Ciebie autorytetem.
Kael napisał(a):
A dlaczego dziś ludzie nie idą na policję? Bo ta ściga nie pedofilów, ale tych, którzy ich ujawniają.
Serio? Może jakieś przykłady?
Kael napisał(a):
nadzieja w papieskim wysłanniku i wiernych, którzy obudzą się z marazmu i zaczną od księży wymagać. Jeżeli poucza z ambony ktoś, o kim cała wieś wie, że żyje niemoralnie, to po prostu nie uczestniczy się w świętokradzkim sprawowaniu Eucharystii i nie utrzymuje z własnych pieniędzy, jeśli na pouczenia nie reaguje. Jeśli jest podejrzenie pedofilii, zgłasza natychmiast policji i biskupowi. A ten musi natychmiast księdza urlopować. Tak to działa w Niemczech. Teraz.
U nas też. Wywraca się pomniki bez żadnego procesu i dochodzenia, tylko na podstawie pojedynczej wypowiedzi babki w Australii. Po prostu szczyt praworządności.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz maja 16, 2019 18:55
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Jak widać, gdy się ma odpowiednio nośny temat filmu, trzymanie się prawdy nie jest konieczne:
https://dorzeczy.pl/kraj/102901/narusza ... skich.html

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz maja 16, 2019 19:25
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13616
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Oczywiście Marek cytuje tylko tych, których zna osobiście i sam ich zlustrował....
A pani z Australii chciała się z kurią skontaktować. Ciekawe, dlaczego ma jakieś problemy... Może Marek wie?

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju ... 35525.html

Przepraszam, że TVN24, ale jakoś ani Kur(skiego Tele)wizja, ani TV Trwam tego problemu nie chcą widać rozwiązać. Prawda ich nie interesuje.


Cz maja 16, 2019 19:34
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Kael napisał(a):
Oczywiście Marek cytuje tylko tych, których zna osobiście i sam ich zlustrował....
A pani z Australii chciała się z kurią skontaktować. Ciekawe, dlaczego ma jakieś problemy... Może Marek wie?

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju ... 35525.html
WIem, widziałem film :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . Przyszła niezapowiedziana, nie wiadomo o jakiej godzinie i pukała do kurii. Prawdopodobnie nikogo w środku nie było, bo tam nie ma kamery - czemu nie mieliby jej wpuścić, skoro nie było nawet wiadomo że to ona?

Ale nie odwracaj kota ogonem - gdańska polityczna mafia usunęła pomnik ks.Jankowskiego bez żadnej procedury weryfikacji - ot, po prostu na podstawie tego, ze sobie Pani 7 lat po śmierci księdza o tym przypomniała.
Co do samej osoby prałata nie mam specjalnie ciepłych uczuć (był TW, podobnie jak Wałęsa i ks. Cebula) jednak sama procedura (przychodzą w nocy chuligani - będący żeby było smieszniej pracownikami "naukowymi" uczelni - i w blasku kamer "obiektywnego" reżysera rozwalają pomnik, a potem rada gdańska zdominowana przez PO to bezprawie przyklepuje) - jako precedens - budzi zaniepokojenie.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz maja 16, 2019 19:38
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13616
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
No, zasłonięcie pomnika w Licheniu, zapewne też "budzi zaniepokojenie".
Niektórzy (pomijają już pedofilię) są tak skromni i pokorni, że już za swojego życia uwieczniają siebie na pomnikach czy witrażach...

A ten trzeci TW, to ks Cybula. Niby jedna literka, ale zawsze. Był moim duszpasterzem akademickim....


Cz maja 16, 2019 19:51
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
To inny temat. Ale sankcjonowanie chuliganstwa, a także niszczenie człowieka na podstawie samego oskarżenia (i to w dodatku w sytuacji, gdy gość nie żyje, a śledztwo za jego życia - przeprowadzane w czasie, gdy rząd był mu nieprzychylny - oczysciło go z zarzutów) to właściwie logika linczu.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz maja 16, 2019 20:18
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1502
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Czy Jankowski to nie ten ksiadz ktory lubil calowac ministrantow w usta ( jesli mnie pamiec nie myli ) ?
A pani z Australii atakowal Kurie przez kilka dni, zgodnie z wypowiedzia w TVN.
Specjalnie po to przyjechala do Gdanska.


Pt maja 17, 2019 0:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 775
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Marek_Piotrowski napisał(a):

, a potem rada gdańska zdominowana przez PO to bezprawie przyklepuje) - jako precedens - budzi zaniepokojenie.

Jakie masz podstawy by podważać prawomocność uchwały RM Gdańska ?
Fakt, w zasadzie od dłuższego czasu czekano na jakiś pretekst, by usunąć pomnik prałata, wcale nie dlatego że jakaś pani z Australii coś o nim mówiła. W regionie tajemnicą poliszynela była wiedza o grzesznych skłonnościach prałata. Czasami procedury prawne nie nadążają za życiem, lub opór materii i jej delikatność nie pozwala na reakcję, wtedy pojawiają się działania na granicy prawa ( lub wręcz bezprawne), ale w omawianym przypadku przywrócenie pomnika byłoby niezasłużonym trumfem osoby niesławnej pamięci.

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Pt maja 17, 2019 6:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40599
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Cytuj:
Oskarżający odpowiada za oskarżenie. Jesli ktoś nie idzie na policję, to jego oskarżenie jest dość wątpliwe. Nie widzę powodu by proboszcz miał wyręczać rodziców w takim zawiadomieniu, skoro zna sprawę w zasadzie z drugiej ręki i tylko na podstawie wiary danej ich opowiadaniu - mimo ze nie chcą przedstawić go policji.
Ja bym na miejscu proboszcza też nie poszedł, tylko zasugerowałbym wizytę na policji rodzicom.

W przypadku pobicia, zranienia dzieciaka w przedszkolu czy szkole, należy ominąć wychowawczynię, dyrektorkę placówki i w te pędy pędzić na policję.
Podobnie w przypadku duchownego pedofila - ominąć proboszcza, olać przepisy wydane przez Kościół w kwestii zachowań w przypadku pedofilii i biec do policja.
Bo policja ma skuteczność w 100% i na baczność ustawia proboszczów i biskupów.


Cytuj:
Nalezy wypalić gorącym żelazem pedofilię -zewsząd. Ale nie na zasadzie biegania po okolicy i przykładania tego żelaza do wszystkich napotkanych - winien czy nie.

Jak na razie to żelazko przystawiono do konkretnych duchownych, którzy albo sami przyznali się do popełniania ohydy, albo zostało im to dowiedzione.

Pani z Australii przyszła nie zapowiedziana - jak mówił wczoraj prymas Polak - o każdej porze dnia, obligatoryjnie powinna zostać przyjęta, bo nie przyszła na salony na imprezę towarzyską, a wręcz do obowiązków kurii należy poszukanie owej pani i wysłuchanie jej zeznań.
Ale to tylko jeden hierarcha tak "ulega" atakującym Kościół, 80% innych nie poniży się pochylając sie na ofiarą...musi zatem znaleźć sie jakiś Samarytanin by opatrzyć krwawiące rany ofiar.

Marek_Piotrowski napisał(a):
To inny temat. Ale sankcjonowanie chuliganstwa, a także niszczenie człowieka na podstawie samego oskarżenia (i to w dodatku w sytuacji, gdy gość nie żyje, a śledztwo za jego życia - przeprowadzane w czasie, gdy rząd był mu nieprzychylny - oczysciło go z zarzutów) to właściwie logika linczu.

W ferworze walko o "atakowany" Kościół nie dostrzegłeś, że pani Borowiecka, po kontakcie ze śp ks J. Kaczkowskim, który latach jej nieobecności w Kościele, sprawił jej powrót do wiary, po prośbie rzeczonego kapłana przyleciał do Polski złożyć zeznania.
Śp J. Kaczkowski zmarł w marcu 2016r, p. Borowiecka zatem po tej dacie pojęła kroki w celu złożenia zeznań....rząd dobrej zmiany zatem był/jest nieprzychylny śp ks Jankowskiemu :o
O ks Jankowskim, podobnie jak o ks Makulskim informacje prasowe, doniesienia do policji to już kwestia 10-15 lat wstecz. Owszem nie podjęto śledztw, bo chyba każdy mniej więcej wie, jak te sprawy bywały "załatwiane".

Istotna w tym jest wczorajsza wypowiedź ks prymasa Polaka w kontekście problemu pedofilii pośród kapłanów i filmu Sekielskiego: Nie widzę ręki, która jest podniesiona na Kościół.


Pt maja 17, 2019 7:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13616
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
W gruncie rzeczy u obrońców ukrywania pedofilii w Kościele (mówiąc skrótowo o tych, którzy atakują ... ujawniających sprawców i mechanizmy ich ukrywania) widać dokładnie to, o czym mówił w wyiadzie Dziewulski: jakiekolwiek oskarżenie księdza to "atak na nasz Kościół", więc kosztem własnych dzieci będziemy księży bronić.
Czyli winny jest każdy wierny, który milczał i tolerował milczenie kurii.

Może teraz w końcu ci, którzy jeszcze Bogu wierzą, zaczną od księży wymagać?


Pt maja 17, 2019 8:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
bert04 napisał(a):
Alus napisał(a):
I co niby policja i prokuratura miała ścigać proboszcza za zaproszenie do kościoła parafialnego zboka z wyrokiem dożywotniego zakazu kontaktu z dziećmi :o :o


pilaster zakłada, że adekwatną reakcją do sytuacji było wstanie w środku rekolekcji, ściągnięcie księdza z ambony przed zaskoczonym tłumem i czekanie przed kościołem na lotny patrol policji, który mając całą dokumentację procesową pod ręką skułby księdza w kajdany przy ubawie gawiedzi uzbrojonej w widły i pochodnie...


No, jeżeli ktoś się kreuje na nieugiętego i straszliwego pogromce pedofilów gotowego wypalać zarazę rozpalonym żelazem głosząc niezłomnie zasadę "zero tolerancji", to właśnie czegoś takiego można od niego oczekiwać. :biggrin:

No dobrze, może nie kaądy ma cnotę heroizmu, ale przynajmniej na policje mógł zadzwonić. :-(

Nawet gdyby policja odmówiła interwencji, to tylko by dodatkowo wzmocniło argumentację Sekielskiego.


Cytuj:
A jeżeli środki podjęte w wyniku tej relacji doprowadziły do a) szybkiego zaprzestania tych rekolekcji i b) postawienia księdza w stan oskarżenia,


A doprowadziły? Po jakim czasie? Zresztą jakie środki? Sekielski nie podjął żadnych środków. Prokuraturę zawiadomił kto inny. A gdyby nie zawiadomił?

LJ 91

Cytuj:
. Bez instytucjonalnej religii i KK z pewnością tak, czego dowody mamy już liczne na całym świecie. Nie trzeba szukać daleko. Wystarczy spojrzeć na Czechów.


Faktycznie wiara w duchy, zjawy, upiory, czarną magię, astrologię i wróżenie z fusów jest znacznie lepsza. :D

Kael napisał(a):
A dlaczego dziś ludzie nie idą na policję? Bo ta ściga nie pedofilów, ale tych, którzy ich ujawniają.


Doprawdy? A jakiś jeden przypadek, gdy policja zamiast ścigać pedofila ścigała tego, kto go ujawnił?

A zresztą w takim razie dlaczego pretensji nie zgłasza Kael wobec policji?

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Pt maja 17, 2019 8:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13616
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Zgłaszam tak samo, jak pilaster pod adresem Sekielskiego.

Może pilaster po prostu napisze, czy uznaje pokazane w filmie fakty za prawdziwe i co o tych faktach sam myśli? Czy to zbyt niewygodne pytanie?


Pt maja 17, 2019 8:35
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Alus napisał(a):
Cytuj:
Oskarżający odpowiada za oskarżenie. Jesli ktoś nie idzie na policję, to jego oskarżenie jest dość wątpliwe. Nie widzę powodu by proboszcz miał wyręczać rodziców w takim zawiadomieniu, skoro zna sprawę w zasadzie z drugiej ręki i tylko na podstawie wiary danej ich opowiadaniu - mimo ze nie chcą przedstawić go policji.
Ja bym na miejscu proboszcza też nie poszedł, tylko zasugerowałbym wizytę na policji rodzicom.

W przypadku pobicia, zranienia dzieciaka w przedszkolu czy szkole, należy ominąć wychowawczynię, dyrektorkę placówki i w te pędy pędzić na policję.
Podobnie w przypadku duchownego pedofila - ominąć proboszcza, olać przepisy wydane przez Kościół w kwestii zachowań w przypadku pedofilii i biec do policja.
Dlaczego olać? Czy te przepisy kazą iść do proboszcza a nie na policję? Po co ta maniupulacja, Aluś?
Cytuj:
Bo policja ma skuteczność w 100% i na baczność ustawia proboszczów i biskupów.
Nikt nie ma 100% skuteczności, ale do tego powołana jest policja. I jak trzeba wsadza księży do więzień.


Cytuj:
Cytuj:
Nalezy wypalić gorącym żelazem pedofilię -zewsząd. Ale nie na zasadzie biegania po okolicy i przykładania tego żelaza do wszystkich napotkanych - winien czy nie.

Jak na razie to żelazko przystawiono do konkretnych duchownych, którzy albo sami przyznali się do popełniania ohydy, albo zostało im to dowiedzione.
Skoro "zostało dowiedzione" do zapewne siedzą w więzeniu?

Cytuj:
Pani z Australii przyszła nie zapowiedziana - jak mówił wczoraj prymas Polak - o każdej porze dnia, obligatoryjnie powinna zostać przyjęta, bo nie przyszła na salony na imprezę towarzyską, a wręcz do obowiązków kurii należy poszukanie owej pani i wysłuchanie jej zeznań.
Jasne. Zwłaszcza jak po godzinach pracy przychodzi do pustego budynku, "powinna być przyjęta" :o
przeczytaj czasem co piszesz.


Cytuj:
Marek_Piotrowski napisał(a):
To inny temat. Ale sankcjonowanie chuliganstwa, a także niszczenie człowieka na podstawie samego oskarżenia (i to w dodatku w sytuacji, gdy gość nie żyje, a śledztwo za jego życia - przeprowadzane w czasie, gdy rząd był mu nieprzychylny - oczysciło go z zarzutów) to właściwie logika linczu.

W ferworze walko o "atakowany" Kościół nie dostrzegłeś, że pani Borowiecka, po kontakcie ze śp ks J. Kaczkowskim, który latach jej nieobecności w Kościele, sprawił jej powrót do wiary, po prośbie rzeczonego kapłana przyleciał do Polski złożyć zeznania.
I co? To wystarczy?
A ja myslałem że w Polsce są sądy (których tak broniłaś), i nie wydaje się wyroku bz procesu?
Cytuj:
Śp J. Kaczkowski zmarł w marcu 2016r, p. Borowiecka zatem po tej dacie pojęła kroki w celu złożenia zeznań....rząd dobrej zmiany zatem był/jest nieprzychylny śp ks Jankowskiemu :o
Sprawa była badana dużo wcześniej, nie za żądów PiS.
Cytuj:
O ks Jankowskim, podobnie jak o ks Makulskim informacje prasowe, doniesienia do policji to już kwestia 10-15 lat wstecz. Owszem nie podjęto śledztw, bo chyba każdy mniej więcej wie, jak te sprawy bywały "załatwiane".
Przeciwnie, podjęto śledztwo, bardzo szeroko komentowane. I uniwinniono ks.Jankowskiego, zresztą potem oskarżający się przyznał do próby wyłudzenia.

Ale to wszystko nie ma żadnego znaczenia. Znaczenie ma to, że podjęto akcję chuligańską wobec pomnika po czym - zamiast ukarac sprawców wandalizmu (którymi nie były bynajmniej rzekome ofiary) usankcjonowano to barbarzyństwo w Radzie Miasta.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Pt maja 17, 2019 8:49
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Kael napisał(a):
W gruncie rzeczy u obrońców ukrywania pedofilii w Kościele
Szczerze mówiąc, uważam, ze to nieuczciwa sugestia.
Moje stanowisko w tej sprawie wyrażałem wielokrotnie, i nigdy nie była to "obrona ukrywania pedofilii" - jednak jesli oskarżenia mają coś wnieść, muszą mieć merytoryczne podstawy. A takimi podstawami nie jest ani owczy pęd, ani polityczna poprawność.

Nie odpowiedziałaś (ani mnie, ani Pilastrowi) na pytanie o konkretne przypadki tego, co wg Ciebie się dzieje:
Cytuj:
A dlaczego dziś ludzie nie idą na policję? Bo ta ściga nie pedofilów, ale tych, którzy ich ujawniają



zepp napisał(a):
W regionie tajemnicą poliszynela była wiedza o grzesznych skłonnościach prałata.
Serio? To teraz działa się nie na podstawie prawomocnego wyroku sądowego, lecz na podstawie plotek (zwanych przez Ciebie elegancko "tajemnica poliszynela"?
To jest to "umiłowanie konstytucji", którego opozycja ma pełne usta?

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Pt maja 17, 2019 9:03
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13616
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Ludzie "nie chodzili na policję", jak osobiście przypuszczam, bo wierzyli w uczciwość hierarchii Kościoła i mieli, wyniesiony z czasów komuny przekonanie, że policja to wróg i księża=Kościół=Pan Bóg.
A teraz widzimy, jak policja jest na służbie społeczeństwa: pilnują schodów do nikąd, rekwirują projektory, trzęsą się na widok swojego ministra i łagodnie traktują jego kierowcę, który bezczelnie łamie przepisy, a jak są zastrzeżenia przy interwencji, to ... kamerli im akurat nie działały. Obie naraz!
No i mało kto chce dziecku traumy dołożyć przesłuchaniami i ... opinią pełnego chrześcijańskiej miłości otoczenia.


Mam nadzieję, że teraz zmowa milczenia zostanie przełamana i skala problemu zostanie oddolnie ujawniona bez kontrolii biskupów, a wręcz poza nimi.

A inne skandale, jak wykorzystywanie zakonnic, o czy niedawno mówiła s.Olech, ciągle na "swój czas" czekają
https://www.gosc.pl/doc/5344095.Spotkal ... ego-siostr


Pt maja 17, 2019 9:21
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 202 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL