Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 01, 2020 14:42



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 202 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Następna strona
 Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o filmie 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2226
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
W Polsce homo propagują tylko antykatolickie grupy. Lgbt+, jakieś ośrodki monitorowania zachowań, czy tabloidy pokroju tygodnika.powszechnego. Natomiast, biskupi np. Biskup Jędraszewski stoją po stronie wiary katolickiej. I mam nadzieję że mimo tej nagonki wytrwa w tym co robi, do samego końca. Tak mu dopomóż Bóg

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Wt maja 14, 2019 13:10
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
bert04 napisał(a):
akruk napisał(a):
Walka za pomocą TAJNEJ instrukcji? Zobowiązującej składające doniesienie ofiary do milczenia, pod karą ekskomuniki?
Każde zdradzenie tajemnicy spowiedzi prowadzi do automatycznej ekskomuniki. No a crmien solicitationis, jak nazwa (?) wskazuje, dotyczy tajemnicy spowiedzi.
W TAJNEJ instrukcji OFIARY zobowiązywano do milczenia. RÓWNIEŻ w przypadkach obcowania z nieletnimi zupełnie niezwiązanymi ze spowiedzią.

Koniec rozmowy z tobą, manipulancie. Niech runie wreszcie to siedlisko hipokryzji i bezwstydu. Ze wszystkimi, którzy swoimi czynami i słowami je podtrzymują.


Wt maja 14, 2019 13:15
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
akruk napisał(a):
Właśnie. Przeczytaj jeszcze raz, co sam napisałeś.
No i? Niektórzy interpretują to jako istnienie „homolobby”, a niektórzy dostrzegają iż zjawisko jest niezorganizowane. Tym niemniej istnieje ono i ma związek z problemem.
Cytuj:
Nic dziwnego, że się zazębia
Jak możesz zwalać winę na rzekome homolobby. Siarka dla Ciebie, bla bla bla.
Cytuj:
(Należałoby najpierw udowodnić, że SB wiedziała o pedofilii tych TW).
A jak inaczej wyjaśnisz korelację?
Cytuj:
Walka za pomocą TAJNEJ instrukcji?
Czego mordę drzesz? Kiedy niby instrukcja była tajna?
Cytuj:
Zobowiązującej składające doniesienie ofiary do milczenia, pod karą ekskomuniki?
Zobowiązująca do tajemnicy procesowej.


Wt maja 14, 2019 13:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3317
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
akruk napisał(a):
W TAJNEJ instrukcji OFIARY zobowiązywano do milczenia. RÓWNIEŻ w przypadkach obcowania z nieletnimi zupełnie niezwiązanymi ze spowiedzią.


A ja nadal czekam na JEDEN przypadek, w którym JEDNA ofiarę molestowania zobowiązano do milczenia pod groźbą ekskomuniki za pomocą wspomnianego C.S.. Interesuję się problematyką jak napisałem od dekady, być może kiedyś się dowiem o jakimś takowym przypadku, wtedy zmienię zdanie. Dotychczas jednakże - ani jednego nie znam.

Znam natomiast kilka przypadków, z tego między ten wspomniany wyżej, w którym ofiary były szantażowane przez napastnika w sutannie za pomocą ... solicytacji właśnie.

EDIT: A dosłowny tekst punktu 73 C.S. mówi tylko i wyłącznie o skutkach karnych, jakbys chcial przeczytać. Tekst dostępny w sieci.

Cytuj:
Koniec rozmowy z tobą, manipulancie. Niech runie wreszcie to siedlisko hipokryzji i bezwstydu. Ze wszystkimi, którzy swoimi czynami i słowami je podtrzymują.


W takich chwilach potwierdzają się słowa twierdzące, że antyklerykalizm to taki klerykalizm tylko z odwrotnym zwrotem. Rozumiem, że piszesz pod emocjami chwili, pewnie po oglądnięciu tego filmu byłbym podobnie naładowany, dlatego nie skomentuję już więcej tego "świeckiego przekleństwa".

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Ostatnio edytowano Wt maja 14, 2019 13:32 przez bert04, łącznie edytowano 1 raz



Wt maja 14, 2019 13:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj:
Usiłuje przerzucać odpowiedzialność na rzekome homolobby
Pytanie pomocnicze: jaki procent aktów pedofilskich o jakich mówimy było aktami heteroseksualnymi? Wiesz?
Cytuj:
i zwerbowanie pokazanych na filmie księży przez służby bezpieczeństwa
Nie. Natomiast zwracam uwagę - i podtrzymuję - iż gdyby wowczas zroiono prawdziwą lustrację, zupełnie inaczej wyglądałyby sprawy dyscyplinarne w Kościele.
Cytuj:
oraz usprawiedliwia Crimen Solicitationis.
Crimen Solicitationis nie potrzeba "usprawiedliwiać". Ale żeby to wiedzieć, trzeba ją przeczytać ;)

akruk napisał(a):
W TAJNEJ instrukcji OFIARY zobowiązywano do milczenia. RÓWNIEŻ w przypadkach obcowania z nieletnimi zupełnie niezwiązanymi ze spowiedzią.
Możesz zacytować?

...............................................................................
Wracając do filmu: dobrze, że takie dokumenty powstają. Szkoda, że zdradzają wyjątkową wybiórczość.
Niemniej Biskup, który chroni winnego kosztem ofiar dlatego, że winny jest duchownym... nawet nie mam słów.

Inna rzecz, że z tym "brakiem działania" to często bujda: sprawa księdza Lemańskiego pokazała, że nie tak łatwo skazać kogoś na drodze dochodzenia kościelnego (możliwości odwołań są wielkie, a winy często trudno dowieść). Skarży się na to Benedykt XVI w swoim liście:
"biskupi [amerykańscy] w Rzymie szukali pomocy, gdyż prawo kanoniczne w takiej postaci, w jakiej jest ono zapisane w nowym (1983 r.) Kodeksie, wydawało się niewystarczające do podjęcia koniecznych środków.
(...)
Dodatkowo jednakże istniał podstawowy problem w postrzeganiu prawa karnego. Tylko tak zwany „gwarantyzm” [rodzaj protekcjonizmu proceduralnego] był wciąż uważany za „koncyliarny”. Oznacza to, że ponad wszystko prawa oskarżonego musiały być zagwarantowane do tego stopnia, że faktycznie wykluczało to w ogóle jakiekolwiek skazanie. W ramach przeciwwagi dla często nieadekwatnych opcji obrony, jakie były dostępne oskarżonym teologom, ich prawo do obrony poprzez gwarantyzm zostało rozszerzone do takiego stopnia, że skazania były praktycznie niemożliwe."

Cały list http://www.pch24.pl/benedykt-xvi-o-przy ... z5ntPSqRRJ

Swoją drogą: dlaczego udostępniła go jedynie niszowa PCH24, a oficjalnie mało kto się tym zajął? List pozostał praktycznie nieznany.
Aż mi ciarki chodzą po plecach jak sobie myślę, jakie mogą być prawdziwe przyczyny...

Wracając do tematu: nie potrafię sobie wyobrazić, jak można być czynnym pedofilem czy homoseksualistą i jednocześnie księdzem.
Mogę zrozumieć (w sensie: jeszcze mi się mieści od biedy w głowie) jednorazowy upadek - nawet straszliwy.
Ale życie latami z trwaniem w pedofilstwie czy czynnym homoseksualiźmie?
Przecież to znaczy, ze czlowiek ten przez cały ten czas nie jest w stanie Łaski Uświęcającej.

Wydaje mi się, że wszystkie "trwające" grzechy duchownych (nie piszę tu o sporadycznych czy incydentalnych upadkach) - pedofilia, homoseksualizm, "baba na boku" itd mają ten sam mianownik. I żeby je zlikwidować, potrzebna jest jedna, oczywista wydawałoby się sprawa:
Dość już niewierzących duchownych

Przestańmy się wygłupiac.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Ostatnio edytowano Wt maja 14, 2019 13:38 przez Marek_Piotrowski, łącznie edytowano 1 raz



Wt maja 14, 2019 13:29
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
akruk napisał(a):
Film ukazał się o 14:30 w sobotę. Dlaczego do tej pory ksiądz Olejniczak nie został aresztowany, na terenie ośrodka misyjnego, o 6 rano, przez sześciu policjantów? Dlaczego nie dokonano przeszukania, zabezpieczenia ewentualnych materiałów dowodowych, przesłuchania osób zamieszanych w sprawę?


Proszę zwrócić na to uwagę. Twórcy rzeczonego filmu doskonale wiedzieli, ze Olejniczak złamał zakaz sądowy. Wiedzieli i ...nie zawiadomili stosownych organów.

Zgodnie z prezentowaną tu logiką, zatem Sekielski i jego współpracownicy ukrywali i pomagali pedofilom uniknąć odpowiedzialności. :-(

Efekt marketingowy i medialny był dla nich ważniejszy, niż dobro jakiś tam gwałconych bachorów :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 14, 2019 13:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3317
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Marek_Piotrowski napisał(a):
Swoją drogą: dlaczego udostępniła go jedynie niszowa PCH24, a oficjalnie mało kto się tym zajął? List pozostał praktycznie nieznany.


List jest znany, ale z innych fragmentów. Mianowicie z tych, w których jest przerzucanie winy na homolobby i rewolucję seksualną.

Wewnętrzne problemy KRK* z jego kanonami i kodeksami nie wzbudzają już takiego zainteresowania.


*do QQ: nadal będę pisał KRK, zwłaszcza z tej przyczyny, że do roku 1990 Kościoły Wschodnie nie miały nawet ujednoliconego prawa kanonicznego. Jeżeli masz z tym problem, to już Twoja sprawa.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt maja 14, 2019 13:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2226
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Marek_Piotrowski napisał(a):
Swoją drogą: dlaczego udostępniła go jedynie niszowa PCH24


Ano dlatego iż antyklerykałom wcale nie chodzi o jakąś walkę z pedofilią. Tylko o walkę z Kościołem. I tyle

pialster napisał(a):
Efekt marketingowy i medialny był dla nich ważniejszy, niż dobro jakiś tam gwałconych bachorów


No przecież o dawna powtarzam. Że tego typu ludziom nie chodzi o żadne dobro dzieci

Bert04 napisał(a):
*do QQ: nadal będę pisał KRK, zwłaszcza z tej przyczyny, że do roku 1990 Kościoły Wschodnie nie miały nawet ujednoliconego prawa kanonicznego. Jeżeli masz z tym problem, to już Twoja sprawa


Przecież nic na ten temat nie pisałem. Nie rozumiem tego posta

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Wt maja 14, 2019 13:54
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
pilaster napisał(a):
akruk napisał(a):
Film ukazał się o 14:30 w sobotę. Dlaczego do tej pory ksiądz Olejniczak nie został aresztowany, na terenie ośrodka misyjnego, o 6 rano, przez sześciu policjantów? Dlaczego nie dokonano przeszukania, zabezpieczenia ewentualnych materiałów dowodowych, przesłuchania osób zamieszanych w sprawę?


Proszę zwrócić na to uwagę. Twórcy rzeczonego filmu doskonale wiedzieli, ze Olejniczak złamał zakaz sądowy. Wiedzieli i ...nie zawiadomili stosownych organów.

Zgodnie z prezentowaną tu logiką, zatem Sekielski i jego współpracownicy ukrywali i pomagali pedofilom uniknąć odpowiedzialności. :-(

Efekt marketingowy i medialny był dla nich ważniejszy, niż dobro jakiś tam gwałconych bachorów :roll:
Łżesz jak bura suka, obrońco pedofilnego systemu kościelnego.
Film ukazał się 11 maja. Prokuratura rejonowa w Warszawie prowadzi dochodzenie w sprawie ks. Dariusza Olejniczaka, który pomimo zakazu sądowego prowadził rekolekcje dla dzieci.
"Dochodzenie zostało wszczęte w dniu 10 kwietnia 2019 r. Zostało zainicjowane zawiadomieniem pełnomocnika jednej z pokrzywdzonych małoletnich" -- poinformował PAP rzecznik prasowy Prokuratury Okręgowej w Warszawie, prokurator Łukasz Łapczyński. Miesiąc temu prokuratura wszczęła dochodzenie. Nie podano, kiedy otrzymała zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa, ale co najmniej miesiąc przed opublikowaniem filmu. Łgarzu bezwstydny.


Wt maja 14, 2019 14:21

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40599
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
pilaster napisał(a):
akruk napisał(a):
Film ukazał się o 14:30 w sobotę. Dlaczego do tej pory ksiądz Olejniczak nie został aresztowany, na terenie ośrodka misyjnego, o 6 rano, przez sześciu policjantów? Dlaczego nie dokonano przeszukania, zabezpieczenia ewentualnych materiałów dowodowych, przesłuchania osób zamieszanych w sprawę?


Proszę zwrócić na to uwagę. Twórcy rzeczonego filmu doskonale wiedzieli, ze Olejniczak złamał zakaz sądowy. Wiedzieli i ...nie zawiadomili stosownych organów.

Zgodnie z prezentowaną tu logiką, zatem Sekielski i jego współpracownicy ukrywali i pomagali pedofilom uniknąć odpowiedzialności. :-(

Efekt marketingowy i medialny był dla nich ważniejszy, niż dobro jakiś tam gwałconych bachorów :roll:

Ależ zawiadomili proboszcza kościoła w Malborku, ten po uzyskaniu informacji od red. Sekielskiego, dopytał w kurii białostockiej "po uzyskaniu takiej informacji proboszcz natychmiast zrezygnował z jego posługi, a rekolekcje poprowadził inny kapłan' - informacja ks Andrzeja Dębskiego, rzecznika Archidiecezji Białostockiej z 14.05.2019 r.

Czyli pomówienia o zabieganiu jedynie o efekt marketingowy i medialny, i nieistotny los jakiś tam gwałconych bachorów, jest jedynie chęcią dewaluacji filmu i autorów.


Wt maja 14, 2019 14:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13616
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
A pilaster i Quinque, standartowo, nie skupią się na pokazanym w filmie dramacie wielu zgwałconych dzieci, tylko na domniemywanym ataku na Kościół.

Naprawdę nie dociera, że instytucja Kościoła zasłużyła sobie całokształtem na ten film, który pokazał fakty, a nie wymysły?
Jeżeli twierdzicie, że ci księża kłamali, to znaczy, że prawda was nie interesuje. Przeciwnie do Jezusa, któremu o Prawdę chodziło i chodzi.

Nieważne o co Sekielskim chodziło. Ważne, że pokazali fakty, które mało kto znał, a które nigdy nie powinny się wydarzać. Nigdy. I na pewno nie powinny być tak "załatwione", jak były.


Wt maja 14, 2019 15:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40599
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Kael napisał(a):
A pilaster i Quinque, standartowo, nie skupią się na pokazanym w filmie dramacie wielu zgwałconych dzieci, tylko na domniemywanym ataku na Kościół.

Naprawdę nie dociera, że instytucja Kościoła zasłużyła sobie całokształtem na ten film, który pokazał fakty, a nie wymysły?
Jeżeli twierdzicie, że ci księża kłamali, to znaczy, że prawda was nie interesuje. Przeciwnie do Jezusa, któremu o Prawdę chodziło i chodzi.

Nieważne o co Sekielskim chodziło. Ważne, że pokazali fakty, które mało kto znał, a które nigdy nie powinny się wydarzać. Nigdy. I na pewno nie powinny być tak "załatwione", jak były.

Przy czym od soboty film obejrzało 12 milionów widzów, a jak mówi Sekielski, dopiero teraz lawinowo ludzie zgłaszają się do podzielenia się własnymi przeżyciami.
Redaktor GW zbulwersowany zachowaniem abp Głódzia w Krakowie, opowiedział własne przeżycie z księdzem pedofilem. Ksiądz niewysoki, drobny nie miał siły pokonać 12 latka. Ksiądz ponoć miał wiele ofiar na sumieniu, a przez abp Głódzia był przesuwany z parafii do parafii.
Jeden z chłopaków, po latach, zapewne nie potrafiąc sie uporać z przeżyciami, zabił owego kapłana. Zmarnowane życie ofiary i jego rodziny: żony i dwójki dzieci.


Wt maja 14, 2019 15:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1587
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Marek_Piotrowski napisał(a):
Wracając do tematu: nie potrafię sobie wyobrazić, jak można być czynnym pedofilem czy homoseksualistą i jednocześnie księdzem.
Znane jest stare powiedzenie: Kto ma księdza w rodzie, tego bieda nie ubodzie. Naprawdę różne są powody zostania księdzem. Zwyrodnienia seksualne jakoś nigdy nie były przeszkodą....
Cytuj:
Dość już niewierzących duchownych

To jeszcze zrozum, że niewierzącymi duchownymi są także biskupi, którzy kryli pedofilię w KK. Powinieneś teraz głośno wzywać abpa Głodzia do dymisji, albo swojego papieża do wywalenia tegoż biskupa ze stanu kapłańskiego.


Ostatnio edytowano Wt maja 14, 2019 16:34 przez Tomek44, łącznie edytowano 1 raz



Wt maja 14, 2019 16:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 505
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
Ależ zawiadomili proboszcza kościoła w Malborku, ten po uzyskaniu informacji od red. Sekielskiego, dopytał w kurii białostockiej "po uzyskaniu takiej informacji proboszcz natychmiast zrezygnował z jego posługi, a rekolekcje poprowadził inny kapłan' - informacja ks Andrzeja Dębskiego, rzecznika Archidiecezji Białostockiej z 14.05.2019 r.

Miało to miejsce nie w Malborku, tylko w kościele pw Niepokalanego Serca Maryi w Białymstoku, notabene szczególnie bliskim memu sercu.


Wt maja 14, 2019 16:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3317
Post Re: Tomasz Sekielski, "Tylko nie mów nikomu" - dyskusja o fi
Alus napisał(a):
Ksiądz ponoć miał wiele ofiar na sumieniu, a przez abp Głódzia był przesuwany z parafii do parafii.
Jeden z chłopaków, po latach, zapewne nie potrafiąc sie uporać z przeżyciami, zabił owego kapłana. Zmarnowane życie ofiary i jego rodziny: żony i dwójki dzieci.


Alus, właśnie możesz na sobie stwierdzić, jak powstają plotki i pomówienia. Jedyny ksiądz pasujący do profilu tego poruszanego w artykule jest tutaj:

https://diecezja.waw.pl/pasterze/ks-kremer-janusz

Natomiast co do kariery abpa Głódzia, to można ją odnaleźć tutaj:

https://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82aw ... %B3d%C5%BA

Więc abp Głódź, rządził diecezją warszawsko-praską od roku 2004. Przedtem był biskupem polowym WP. Raczej nie mógł mieć jeszcze wpływu na przenosiny tego wspomnianego księdza przed rokiem 1999.

Przeczytaj jeszcze raz artykuł, na który się powołujesz, nie znajdziesz tam insynuacji, którą tutaj zamieściłaś jako "skrót myślowy". Delikatnie mówiąc. Bardzo delikatnie.


___________________



Osobna sprawa, że jest cienka czerwona linia między oskarżeniami żywych przez żywych, a oskarżaniem "ze słyszenia", w zastępstwie, żywych lub umarłych. Istnieją różne relacje na temat zabójstw różnych księży, czasem z powodów rabunkowych, czasem z innych. Tu jest mowa o morderstwie sprzed dwóch dekad, w jaki sposób chcesz ocenić, co jest tu faktem a co nieuzasadnionymi domysłami dziennikarza? Ja bym nie potrafił.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt maja 14, 2019 16:59
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 202 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL