Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 31, 2020 7:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej 
Autor Wiadomość
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
bert04 napisał(a):
Bronienie człowieka jest niedopuszczalne? Pardon, to tylko w ZSRR adwokat musiał się odcinać od osoby bronionej, w państwach prawa istnieje prawo do obrony, domniemanie niewinności i inne bzdety.
A słuchałeś tej taśmy? Bo ja tak i tam nie ma nic o tym czy człowiek jest winny czy niewinny. Bronić jak niepodległości tylko dlatego że jest swój.
Oprócz tego chyba nie ma on licencji adwokackiej czy jak to się tam nazywa. Posłuchaj co on mówi o zarzutach i jak je wykorzystywać. Sugeruje, że nie m znaczenia ciężkość zarzutów. Ważne że sądy nic nie zrobi do wyborów. Już nie wnikam dlaczego.To jest haniebne.
bert04 napisał(a):
Mnie bardziej stresuje, że podsłuchy są normalnym narzędziem w walce politycznej. Oczywiście ktoś może błędnie założyć, że partia nie-podsłuchiwana nie kłamie. Z drugiej strony w PiS jedynym bardziej znanym podsłuchem w PiS było nagranie przez szwagra prezesa, więc wszystko w rodzinie.
Od czasów afery Rywina tak to działa. Można powiedzieć że Michnik nauczył wszystkich nagrywania.
bert04 napisał(a):
Ach nie wiem, w sumie nawyzywał, naprzeklinał, ale nic karalnego tam nie wyczytałem. W Austrii wicekanclerz chciał sprzedawać (domniemanej) córce ruskiego oligarchy gazetę za wsparcie wyborcze, ale to jednak inna kategoria przewinienia. IMHO.
Są przykłady mniejszych przewinień i politycy podawali się do dymisji

Bert i nie zapominaj o najważniejszym. Nagrał go ktoś z bliskiego otoczeni i przekazał to dziennikarzom TVP. Widać wyraźnie że jest tam jakaś rozgrywka wewnętrzna.


Pn paź 07, 2019 16:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3317
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Jockey napisał(a):
A słuchałeś tej taśmy?

Szczerze mówiąc tylko czytałem odpisy na znanej ze swojej bezstronności i rzetelności stronie tvp.info.

Cytuj:
Bo ja tak i tam nie ma nic o tym czy człowiek jest winny czy niewinny. Bronić jak niepodległości tylko dlatego że jest swój.
Oprócz tego chyba nie ma on licencji adwokackiej czy jak to się tam nazywa.

Doprawdy nie wiedziałem, że prawo do obrony ma tylko adwokat... czekaj, adwokat ma obowiązek obrony klienta. Reszta może robić co chce.

Cytuj:
Posłuchaj co on mówi o zarzutach i jak je wykorzystywać. Sugeruje, że nie m znaczenia ciężkość zarzutów. Ważne że sądy nic nie zrobi do wyborów. Już nie wnikam dlaczego.To jest haniebne.


Odbieram to zupełnie inaczej. Nie od dziś wiadomo, że taktyka PiS to "gonić króliczka". Smażyć sprawy na małym ogniu, żeby ciągle był smród. Ile spraw ciągle leży w prokuraturach? Niedawno taka jedna sprawa została odgrzana, żeby przepytać ludzi w okręgu wyborczym, chyba Wielgus. A Neumann mówi o tym, sprawy będą się ciągnąć, byle do wyborów nie było wyroku. Bo a nuż widelec jeszcze uniewinnią....


Cytuj:
Od czasów afery Rywina tak to działa. Można powiedzieć że Michnik nauczył wszystkich nagrywania.


Trochę racji w tym jest, tyle że ani Michnik ani Rywin nie są politykami sensu stricto. W zasadzie na ten poziom to dopiero Ziobro podniósł poziom. Albo obniżył.

Cytuj:
Są przykłady mniejszych przewinień i politycy podawali się do dymisji


Politycy podają się do dymisji nie wtedy, jak ich sumienie (?!) gryzie, ale jak taka dymisja ma służyć ograniczeniu szkód. Czysta pragmatyka. Ziobro organizował wrobienie Leppera, podsłuchiwał go jak jeden kryminalista innego, fałszowanie dokumentów asygnował, a ani wtedy na dymisję nie poszedł ani dziś przed powrotem na podwójny stolec MS / PG się nie wzdrygał.

Cytuj:
Bert i nie zapominaj o najważniejszym. Nagrał go ktoś z bliskiego otoczeni i przekazał to dziennikarzom TVP. Widać wyraźnie że jest tam jakaś rozgrywka wewnętrzna.


No, fakt. Miejmy nadzieję, że to nie był austriacki szwagier ;)

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pn paź 07, 2019 17:22
Zobacz profil
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
bert04 napisał(a):
Odbieram to zupełnie inaczej. Nie od dziś wiadomo, że taktyka PiS to "gonić króliczka". Smażyć sprawy na małym ogniu, żeby ciągle był smród. Ile spraw ciągle leży w prokuraturach? Niedawno taka jedna sprawa została odgrzana, żeby przepytać ludzi w okręgu wyborczym, chyba Wielgus. A Neumann mówi o tym, sprawy będą się ciągnąć, byle do wyborów nie było wyroku. Bo a nuż widelec jeszcze uniewinnią....
Ale nie mówimy o PiS. W wielu dziedzinach nie są wcale lepsi od PO. Jak zresztą cała ta banda zwana klasą polityczną.
bert04 napisał(a):
Trochę racji w tym jest, tyle że ani Michnik ani Rywin nie są politykami sensu stricto. W zasadzie na ten poziom to dopiero Ziobro podniósł poziom. Albo obniżył.
Ktokolwiek zaczął. W tej chwili jest to standard uprawiania polityki w Polsce. Moim zdaniem fatalny ale cóż. Nagrywają się i publikują. Pamiętasz prowokację którą zrobił TVN z Renatą Beger jak nagrali próbę kupienia jej do PiS? I poleciało to w TVN.
bert04 napisał(a):
Politycy podają się do dymisji nie wtedy, jak ich sumienie (?!) gryzie, ale jak taka dymisja ma służyć ograniczeniu szkód. Czysta pragmatyka.
I dokładnie dlatego nasz Neumann podał się do dymisji, i dlatego Kuchciński podał się do dymisji itd.
bert04 napisał(a):
Ziobro organizował wrobienie Leppera, podsłuchiwał go jak jeden kryminalista innego, fałszowanie dokumentów asygnował, a ani wtedy na dymisję nie poszedł ani dziś przed powrotem na podwójny stolec MS / PG się nie wzdrygał.
Nie znam sprawy dlatego się nie wypowiem. Jeśli to jest prawdą to dlaczego tak nieprzychylne media jak TVN TOKFM i GW o tym milczą?
bert04 napisał(a):
No, fakt. Miejmy nadzieję, że to nie był austriacki szwagier
Pewnie ktoś z ludzi Schetyny. Wszak ma on opinię odpowiednią do takiego scenariusza.


Pn paź 07, 2019 17:36

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 738
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
emetryt napisał(a):
katon napisał(a):
To są standardy walki politycznej.

Przyznasz, że wysoce niemoralne?
katon napisał(a):
Poza tym to jego kolega z PO go nagrał i udostępnił telewizji.

To jedno, ale rozumiem, że zmusił Kurskiego do publikacji tych nagrań ? :)

Niestety w polityce moralności znalezć nie można i trudno nie wykorzystać tak smakowitego kąska zwłaszcza przed wyborami. Przeciwna strona również by to zrobiła bez zawahania.
Stosuje się też wiele innych różnego rodzaju brudnych metod.


Pn paź 07, 2019 18:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Smród masoński w szeregach Platformy Obywatelskiej nie jest gołosłowny.


Cytuj:
Spotkanie grupy Bilderberg
Na spotkaniu zjawią się również trzy osoby z Polski: prezydent Warszawy Rafał Trzaskowski, były minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski i dziennikarka TVN Jolanta Pieńkowska.

W ubiegłych latach Polskę reprezentowali m.in. Jacek Rostowski, Andrzej Olechowski, Aleksander Kwaśniewski, Hanna Suchocka oraz żona Radosława Sikorskiego Anne Applebaum.


https://www.tvp.info/42841610/spotkanie ... w-sikorski

Cytuj:
Światowa masoneria w Szwajcarii. Kolejne spotkanie grupy Bilderberg. Na liście uczestników Sikorski, Trzaskowski, Pieńkowska


https://nczas.com/2019/05/29/swiatowa-m ... ienkowska/

Cytuj:
Spotkania Grupy Bilderberg są zamknięte dla dziennikarzy. Ich uczestnicy mogą przyjść jedynie jeśli zostaną zaproszeni. Jak czytamy na stronie organizacji, uczestnicy spotkań grupy Bilderberg nigdy nie szukali publicznej uwagi.


Read more: http://www.pch24.pl/spotkanie-bilderber ... z61h95Q4Ca

Cytuj:
Sprawa masonerii i jej oddziaływań w społeczeństwie naszym postawiona jest na ogół fałszywie. Publiczność doszukuje się tutaj sensacji, ulega łatwo informacjom, nie tylko nieścisłym, ale nawet dalekim od rzeczywistości. Tajność masonerii potęguje zaciekawienie i przyczynia się do utrwalania poglądów sprzecznych z istotnym stanem rzeczy.
Walka z Kościołem stanowi dzisiaj najistotniejszą treść wskazań masonerii. Droga do pełnej wolności, do zdobycia wszystkich praw należących się jednostce, prowadzi, według masonerii, po przez ruiny Kościoła. Ze wszystkich wskazań, instrukcji i enuncjacyj masońskich zionie nienawiść do Kościoła.
„Wielki Mistrz” masonerii włoskiej Hadrian Lemmi w okólniku, wydanym do lóż po zaborze Państwa Kościelnego pisał:
„Budynek, który bracia wznoszą właśnie w całym świecie, nie będzie mógł być uważany za skończony, dopóki bracia nie obdarują ludzkości ruinami siedziby wielkiego wroga” (tj. papieża).

Cytuj:
Józef Ratzinger jeszcze jako kardynał napisał w Deklaracji Świętej Kongregacji Nauki Wiary ogłoszonej 26 listopada 1983 roku:

"Pozostaje jednak niezmieniona negatywna opinia Kościoła w sprawie stowarzyszeń masońskich, ponieważ ich zasady zawsze były uważane za niezgodne z nauką Kościoła i dlatego przynależność do nich pozostaje zakazana. Wierni, którzy należą do stowarzyszeń masońskich, są w stanie grzechu ciężkiego i nie mogą przystępować do Komunii Świętej".



https://www.fronda.pl/forum/masoneria-a ... 71346.html


Pn paź 07, 2019 19:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
https://www.pch24.pl/kosciol-o-masoneri ... 414,i.html

14. „Kto się zapisuje do sekty masońskiej lub stowarzyszeń działających przeciwko Kościołowi, podlega ekskomunice wiążącej mocą samego prawa, zarezerwowanej Stolicy Apostolskiej”.

(Kodeks prawa kanonicznego z roku 1917, promulgowany przez Benedykta XV)

Dlatego przerażony jestem wypowiedzią Sławomira Neumanna członka Platformy Obywatelskiej o Sądownictwie w Polsce.


Pn paź 07, 2019 19:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13494
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Ale co on niby o masonerii na imprezie powiedzial?
Kto byl jawnym masonem i premierem w Polsce, oczywiscie wiesz?


Pn paź 07, 2019 20:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Tak i to też jest dla mnie nie do zaakceptowania.


Pn paź 07, 2019 20:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13494
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Trudno. Zycie to nie koncert zyczen, a kraj jakos to przezyl. Wielu go wrecz chwalilo. Np minister w jego rzadzie, Antoni Macierewicz. Sam premier bywal zreszta gosciem w Radiu Maryja. Jakos nikogo tam nie brzydzil.

No to gdzie niby Neumann zdradza tajemnice wolnomularstwa?


Pn paź 07, 2019 20:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Cytuj:
Sławomir Neumann:… Reszta to są goście, którzy mogą trafić do sądu z aktem oskarżenia, a sądy dzisiaj – ja ci gwarantuję – nie rozstrzygną żadnej sprawy przed wyborami.Żadnej. Przez rok nie zrobią ku*a nic. Będą prowadzić sprawy – i chj.



To jest więcej niż niepokojące i wymaga naprawdę bardzo gruntownej reformy Sądownictwa w Polsce. To mi cuchnie masonerią.


Pn paź 07, 2019 20:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13494
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Po prawfzie, to jest mi obojetne, czym tobie cos cichnie.
Moze wiesz o kim Neumann to mowil? O obecnych procesach, jak bert04 to napisal?
Coz, sp Lech Kaczynski tez cenil Olszewskiego.


Pn paź 07, 2019 20:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 20, 2019 13:53
Posty: 429
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
Nikt z nas nie jest bez winy i nie mamy wiedzy, czy premier Olszewski pojednał się z Bogiem.

http://idziemy.pl/polityka/bp-janocha-j ... lske/58062

Cytuj:
Jan Olszewski miał dwie miłości w swoim życiu - jedną była żona Marta, która była dla niego najważniejsza; druga, to miłość do Polski, którą rozumiał jako służbę Polsce - powiedział dla PAP chrześniak i krewny Olszewskiego bp Michał Janocha, biskup pomocniczy diecezji warszawskiej.


Pn paź 07, 2019 20:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40336
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
pom napisał(a):
Najbardziej stresuje mnie w PO to, że kłamstwo jest ich normalnym narzędziem w walce politycznej.

Nie to co prawdomówna PiS z premierem Morawieckim na czele i jego nasi poprzednicy - czyli ja służący tym poprzednikom - zostawili Polskę drewnianą jam to sprawiał, że jest aktualnie murowana z tysiącami samochodów elektrycznym na drogach i z doliną krzemową:D

Tradycyjnie - ich mason to smród piekła na ziemi, nasz mason to blask świętości na ziemi.


Wt paź 08, 2019 7:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40336
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
W kontekście prawdomówności
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/borys-bu ... vp/shehncq


Wt paź 08, 2019 9:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 2499
Post Re: Taśmy Neumanna - cyniczna gra Platformy Obywatelskiej
pom napisał(a):
... To jest więcej niż niepokojące i wymaga naprawdę bardzo gruntownej reformy Sądownictwa w Polsce. To mi cuchnie masonerią.

Zgadzam się co do konieczności wprowadzenia gruntownych zmian (prawnych i personalnych) w sądownictwie. Nie rozumiem, co ma tu do rzeczy masoneria.
Wystąpienie Neumana jest niepokojące tylko z tego względu, że mafio partia pozostaje wciąż bezkarna. Kiedyś jeden z publicystów (ponad 10 lat temu) porównał główne partie do sekty i mafii. O ile sekciarstwo jednych, choć czasem zauważalne, jest w sumie marginalne. To zjawisko mafijności drugich jest wciąż podkreślane. Dopóki dysponują kastą, będą szkodzić. Wielki Szeryf okazuje się zbyt cienki do walki z mafią. Tym bardziej, że mafia posiada największe tuby propagandowe.
-------------
Ale trzeba wziąć pod uwagę to, że to wszystko nie ma znaczenia. PIS i tak nie przekroczy 50%. Niezależnie od tego jak Neuman, czy Wałęsa z Jachirą zaszkodzą POKO. Wyczyny Brejzy, Gawłowskiego też nie przechylą szali. Ludzie są już przyzwyczajeni. A pretorianie POKO, gdyby im pod nos podsunąć wyroki, twarde fakty, i tak pójdą w zaparte. Będą do upadłego wychwalać charyzmatycznego Grzegorza.
A na teraz, proponuje herbatkę, kawkę (może lepiej nie, jeśli ciśnienie podskoczyło i gula wyrosła), jakieś ciasteczko. Pora na chwilkę relaksu. A za tydzień poznamy sytuację. Dla niecierpliwych polecam boków. Oni już wiedzą, gdyby było inaczej, nie przyjmowaliby zakładów.


Wt paź 08, 2019 9:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 69 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL