Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 19, 2024 12:32



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 611 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 41  Następna strona
 LGBT 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 15, 2018 19:47
Posty: 1190
Post Re: LGBT
atheist napisał(a):
Choćby wtedy, kiedy w odpowiedzi na stwierdzenie, że małżeństwa nie mogą zawrzeć osoby kochajace osobę tej samej płci odpowiadasz, że polskie prawo nie uzależnia możliwości zawarcia małżeństwa od miłości. Czyli dokładnie to sugerujesz: jeśli chcą, to niech zawierają z osobami przeciwnej płci, nie potrzebują do tego miłości.

Nie, mówiłem tylko o tym, że małżeństw nie mogą także zawierać osoby tej samej płci, które się nie kochają. Nic poza tym.

Cytuj:
Samo już to stwierdzenie, ze homoseksualiści mają takie samo prawo w zakresie zawierania małżeństwa jest właśnie sugestią, że mogą zawierać małżeństwa z osobami płci przeciwnej, tak jak osoby heteroseksualne.

Nie jest żadną sugestią, tylko wskazaniem, że polskie prawo nikogo nie różnicuje. Wszyscy mamy takie same prawa, bez względu na to jakiej orientacji seksualnej jesteśmy.


N lip 18, 2021 11:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: LGBT
Alus napisał(a):
Media, to inna sprawa. Ale gdyby feministki pod koniec XIX i na początku XX wieku nie wychodziły na ulicę, by wykrzyczeć swoje żądania, dotąd kobiety pozbawione byłyby praw wyborczych, praw do edukacji.
Osoby homo nie mogą mieć dzieci, ale czemu nie mogą zająć sie i wychowywać dzieci niepełnosprawne, które de facto w zakładach opiekuńczych ani nie są kochane, ani nie napotykają na odpowiednią troskę?

Bardzo prosto moznaby to zalatwic.
Osob homoseksualnym jest zaledwie kilka procent a z tego niewiele chcialoby adoptowac dzieci.
Natomiast jest o wiele wiecej malzenstw w wieku ok 40 czy 50 czy tez 60 lat ktore marza o dzieciach lecz uznaje sie je za zbyt stare na adopcje dzieci.
Oni nie wyjda na ulice i nikt im nie pomoze.


N lip 18, 2021 11:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 07, 2012 20:58
Posty: 575
Post Re: LGBT
feelek napisał(a):
atheist napisał(a):
Samo już to stwierdzenie, ze homoseksualiści mają takie samo prawo w zakresie zawierania małżeństwa jest właśnie sugestią, że mogą zawierać małżeństwa z osobami płci przeciwnej, tak jak osoby heteroseksualne.

Nie jest żadną sugestią, tylko wskazaniem, że polskie prawo nikogo nie różnicuje. Wszyscy mamy takie same prawa, bez względu na to jakiej orientacji seksualnej jesteśmy.


Nie, homoseksualiści w przeciwieństwie do heteroseksualistów, nie mają prawa zawrzeć małżeństwa z osobą, którą kochają zgodnie z ich orientacją seksualną.

Przypuszczam, że doskonale to rozumiesz a próbujesz przy pomocy pokrętnych sztuczek słownych udowodnić, że mają takie same prawa, bo bardzo byś nie chciał, aby te równe prawa dostali.


N lip 18, 2021 12:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 07, 2012 20:58
Posty: 575
Post Re: LGBT
Alus napisał(a):
bramin napisał(a):
Bardzo ciekawy wywiad z szefem "Tęczowych Społeczników".

Robią kawał dobrej roboty bez wielkiej ideologii, latania po ulicach z kolorowymi piórkami, nie idą na barykady i nie robią z siebie tęczowych męczenników.
Stąd małe zainteresowanie mediów, nawet tych lewicowych czy liberalnych bo nie ma skandali i "homoterroru".
https://www.bing.com/videos/search?q=T% ... &FORM=VIRE

Media, to inna sprawa. Ale gdyby feministki pod koniec XIX i na początku XX wieku nie wychodziły na ulicę, by wykrzyczeć swoje żądania, dotąd kobiety pozbawione byłyby praw wyborczych, praw do edukacji.


@Alus, dokładnie to samo przyszło mi do głowy.

@bramin, dzielisz homoseksualistów na dobrych, którzy zajmują się akcjami charytatywnymi i złych, którzy upominają się o swoje prawa, bo to burzy Twoją koncepcję świata.Tymczasem upominają się oni o absolutnie fundamentalne prawa, przynależne każdemu człowiekowi, jak choćby poszanowania ich godności, którą im się odbiera twierdząc, np. że są zboczeńcami albo rzucając pod ich adresem słowa o tęczowej zarazie.
A swoja drogą, to gdzie Ty widziałeś barykady i tęczowych męczenników? I co nazywasz homoterrorem? Rozumiem, że to Twoja lotna przenośnia, której subtelności nie zrozumiałem, ale czy aby nie posuwasz się za daleko? Albo wzlatujesz zbyt wysoko? W kosmos?


N lip 18, 2021 13:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: LGBT
atheist napisał(a):
Skoro sam twierdzisz, że homofobia to także wszelkie akty agresji wobec homoseksualistów, a prawo jakie krytykujesz penalizuje właśnie dyskryminację, nawoływanie do przemocy i znieważanie homoseksualistów, to taki można wysnuć wniosek. Faktycznie, nie podejrzewam Cię o akceptację dla agresji, stąd nie rozumiem dlaczego krytykujesz prawo zabraniające agresji wobec osób homoseksualnych. I innego powodu niż homofobia właśnie nie znajduję.

Musisz zrozumiec ze prawo a prawo to jest roznica. Te prawa ktore przytaczam sa drastyczne i na pewno nie sluza poprawie sytuacji a wrecz odwrotnie.
Oczywiscie jak zwykle probujesz mi wmowic ze akceptuje jakas agresje z niczego to nie wynika.
Jestem np aby karac za agresje slowna i za obrazanie typu jak ktos nazwie kogos "pedalem" ale nie zeby cos takiego podlegalo karze wiezienia tak to jest w Szwajcarii:

"Ten, kto złamie przepisy – np. w rozgłośni radiowej homoseksualność nazwie „zboczeniem” – musi się liczyć z karą pozbawienia wolności do trzech lat".
https://oko.press/szwajcaria-homofobia-kara-jaki-tvp/
Ile lat wiezienia musialby dostac Lech Walesa za swoja skrajnie homofobiczna wypowiedz?

Nie powinno sie tez kogos karac sie za poglady. Jak np ktos jest przeciwny malzenstwom homoseksualnym i adopcji przez nie dzieci. Czy jak ktos prowadzi jakies terapie dla osob homoseksualnych czy jak ktos wyglasza swoje swiadectwo ze wyszedl z homoseksualizmu.

A jakbysmy przyjeli ze nalezy karac za wszelkie fobie to za chrystianofobie tez. I np Ci co zniewazyli ksiedza krzyczac "pokaz macice" mogliby trafic do puszki. Zabroniono by uzywanie slowa np klecha, czy zywania okreslen "zboczency" czy "pedofile" w sutannach.
Rownosc to rownosc.
I wielu musialoby odpowiedziec karnie i Ty tez za swe chrystianofobiczne wypowiedzi.

katon napisał(a):
Jest przeciez prawo ktore dotyczy naruszenia nietykalnosci cielesnej.
Za lzenie kogos mozesz miec konsekwencje prawne. Mozesz kogos zniewazac np ze wzgledu na to ze ktos jest osoba homoseksualna badz ze ktos jest osoba wierzaca czy ksiedzem.

Cytuj:
Dokładnie tak jak napisałeś. Możesz kogoś znieważyć ze względu na jego przynależność do grupy wyznaniowej jak i ze względu na jego homoseksualizm. Przy czym w prawie wyróżnia się dyskryminację czy znieważanie z powodu przynależności religijnej, rasowej czy narodowej. Takiej ochrony nie mają w Polsce osoby homoseksualne, a to właśnie w ich kierunku skierowana jest największą ilość nienawiści, pogardy i drwin. I wobec tego pytałem już Ciebie i nie odpowiedziałeś: czy uważasz, że do polskiego prawa stanowiącego:
„Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.”
należy dodać przynależność do danej orientacji seksualnej a jeśli nie, to dlaczego?

To akurat mi nie przeszkadza zeby cos dopisac.

katon napisał(a):
Pod homofobie mozna wiele podczepic. dla niektorych to sam sprzeciw wobec adopcji dzieci przez pary homoseksualne moze byc homofobiczny.

Cytuj:
Oczywiście, jak sam dowodziłeś homofobia to szerokie pojęcie. Ale prawo nie penalizuje ogólnie rozumianej "homofobii, pod którą wszystko można podczepić". Prawo w państwach, o których pisałeś, określa konkretne czyny, jakie podlegają karze, zresztą, z tego co czytam, są to te same czyny, które podlegają karze w przypadku, kiedy są popełniane ze względu na przynależność rasową czy wyznaniową.
To właśnie Ty próbujesz uogólnić, twierdząc, że "w Europie są kary więzienia za homofobię" i wykazać, że "wszystko można pod nią podczepić", a to nieprawda, bo prawo określa jakie czyny są karalne.

Dokladnie tak i podalem przyklad prawa w Hiszpanii gdzie jak odmowisz wynajecie mieszkania parze homoseksualnej to
mozesz byc posadzony o homofobie, a ty musisz udowodnic ze jestes niewinny i tu powinna interweniowac UE bo to naruszenie podstawowego prawa o domniemanej niewinnosci.
Wyobraz sobie takie zdazenie ze poklocisz sie z osoba homoseksualna a ona posadzi cie o homofobie.
Albo tez dojdzie do jakiejs bojki gdzie nagle dowiadujesz sie ze uderzyles osobe homoseksualna i w zwiazku z tym zostaniesz ukarany nie tylko za naruszenie nietykalnosci cielesnej lecz tez za homofobie.
To jest bardzo trudne do wykazania i o pomylke bardzo prosto.
Mozesz byc np zaczepiony przez osobe o czarnym kolorze skory i gdy w obronir wlasnej go uderzysz to moze byc to uznane za atak rasistowski.


N lip 18, 2021 18:58
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2600
Post Re: LGBT
Znaczenie wypowiadanych słów jest ważne. Zboczenie jest chorobą, grzech jest występkiem przeciwko przykazaniu (w znaczeniu religijnym). Stąd nazwanie homoseksualisty zboczeńcem będzie wiązało się z obrazą i złamaniem prawa - homoseksualizm nie jest chorobą, a nadawca stwierdza, że jest, a więc mija się z prawdą. Jeśli natomiast chrześcijanin stwierdzi, że homoseksualista łamiący szóste przykazanie grzeszy, to stwierdzenie to jest prawdą - w tym przypadku można rozpocząć dyskusję pomiędzy nadawcą owego komunikatu a osobą homoseksualną i nikt nie musi poczuć się obrażony.

_________________
MODERATOR


N lip 18, 2021 19:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: LGBT
Zbigniew3991 napisał(a):
Znaczenie wypowiadanych słów jest ważne. Zboczenie jest chorobą, grzech jest występkiem przeciwko przykazaniu (w znaczeniu religijnym). Stąd nazwanie homoseksualisty zboczeńcem będzie wiązało się z obrazą i złamaniem prawa - homoseksualizm nie jest chorobą, a nadawca stwierdza, że jest, a więc mija się z prawdą. Jeśli natomiast chrześcijanin stwierdzi, że homoseksualista łamiący szóste przykazanie grzeszy, to stwierdzenie to jest prawdą - w tym przypadku można rozpocząć dyskusję pomiędzy nadawcą owego komunikatu a osobą homoseksualną i nikt nie musi poczuć się obrażony.

Owszem dlatego wczesniej napisalem:

Jestem np aby karac za agresje slowna i za obrazanie typu jak ktos nazwie kogos "pedalem" ale nie zeby cos takiego podlegalo karze wiezienia tak to jest w Szwajcarii:

"Ten, kto złamie przepisy – np. w rozgłośni radiowej homoseksualność nazwie „zboczeniem” – musi się liczyć z karą pozbawienia wolności do trzech lat".

Co do slownictwa to uzyles sformulowania "homoseksualizm" czy homoseksualista a cos takiego mogloby urazic osoby homoseksualne. Podobnie atheist obraza osoby homoseksualne niewiedzac o tym. :mrgreen:

Podobnie takie wyrazenia jak "stosunek seksualny" czy tez "miec chlopaka" czy "miec dziewczyne" moga komus sprawiac przykrosc a powinno byc "miec partnera" badz "miec partnerke".
Podobnie osoby homoseksualne moze razic slowo "mama" dlatego tez stopniowo zabrania sie ich uzywania w niektorych miejscach.
Skoro sie zabrania to tez musza byc i kary.

Czyz nie wchodzimy w swiat jakiegos absurdu?

Gdzies komus tez nie odpowiada uzywanie slowa np "bialy"


N lip 18, 2021 19:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 07, 2012 20:58
Posty: 575
Post Re: LGBT
Z Twojego ostatniego postu wygląda, że nasze myślenie wcale nie jest tak różne i może niepotrzebnie oboje się zacietrzewiamy. Po kolei.

katon napisał(a):
Oczywiscie jak zwykle probujesz mi wmowic ze akceptuje jakas agresje z niczego to nie wynika.

Nie próbuję Ci tego wmówić, bo napisałem przecież: "faktycznie, nie podejrzewam Cię o akceptację dla agresji, stąd nie rozumiem dlaczego krytykujesz prawo zabraniające agresji wobec osób homoseksualnych."

katon napisał(a):
Jestem np aby karac za agresje slowna i za obrazanie typu jak ktos nazwie kogos "pedalem"

No to bardzo się cieszę. Czyli jesteśmy bardzo bliscy wspólnego stanowiska.

katon napisał(a):
ale nie zeby cos takiego podlegalo karze wiezienia tak to jest w Szwajcarii

Szczerze, nie jestem prawnikiem i nie podejmuję się konstruowania prawa, ale też nie uważam, że nazwanie kogoś "pedałem" powinno być karane więzieniem. Potrafię sobie jednak wyobrazić akty agresji wobec osób homoseksualnych, dla których kara więzienia miałaby uzasadnienie.


katon napisał(a):
Nie powinno sie tez kogos karac sie za poglady. Jak np ktos jest przeciwny malzenstwom homoseksualnym i adopcji przez nie dzieci.

Też tak uważam. Pytanie oczywiście jak te poglądy są wyrażane. Bo jeśli ktoś posuwa się do kłamstw i zniewag, to już nie są tylko poglądy. Ale oczywiście poglądy nie powinny być karane.

katon napisał(a):
Czy jak ktos prowadzi jakies terapie dla osob homoseksualnych czy jak ktos wyglasza swoje swiadectwo ze wyszedl z homoseksualizmu.

Akurat terapia dla osób homoseksualnych jest pseudonaukową ściemą i moim zdaniem powinna być zabroniona lub przynajmniej nie powinny móc jej prowadzić osoby nazywające się psychoterapeutami. Tak jak lekarz nie może uzdrawiać za pomocą bioenergoterapii. Ale jak ktoś uważa, że wyszedł z homoseksualizmu, to niech sobie głosi i oczywiście powinien mieć do tego prawo.

katon napisał(a):
A jakbysmy przyjeli ze nalezy karac za wszelkie fobie to za chrystianofobie tez. I np Ci co zniewazyli ksiedza krzyczac "pokaz macice" mogliby trafic do puszki. Zabroniono by uzywanie slowa np klecha, czy zywania okreslen "zboczency" czy "pedofile" w sutannach.
Rownosc to rownosc.
I wielu musialoby odpowiedziec karnie i Ty tez za swe chrystianofobiczne wypowiedzi.

Co do zasady się zgadzam, nie uważam, że można znieważać kogokolwiek. Prawo zabrania zresztą znieważania ze względu na wyznanie. Oczywiście wiele zależy od kontekstu. Np. słowa "pedofile w sutannach" kierowane pod adresem księży pedofili raczej są uzasadnione, ale kierowane pod adresem Bogu ducha winnego księdza tylko dlatego, że jest księdzem, są znieważaniem.

katon napisał(a):
atheist napisał(a):
Możesz kogoś znieważyć ze względu na jego przynależność do grupy wyznaniowej jak i ze względu na jego homoseksualizm. Przy czym w prawie wyróżnia się dyskryminację czy znieważanie z powodu przynależności religijnej, rasowej czy narodowej. Takiej ochrony nie mają w Polsce osoby homoseksualne, a to właśnie w ich kierunku skierowana jest największą ilość nienawiści, pogardy i drwin. I wobec tego pytałem już Ciebie i nie odpowiedziałeś: czy uważasz, że do polskiego prawa stanowiącego:
„Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.”
należy dodać przynależność do danej orientacji seksualnej a jeśli nie, to dlaczego?

To akurat mi nie przeszkadza zeby cos dopisac.

No i super. To znaczy, że niewiele nas różni. Zwróć uwagę, że o tym prawie również można powiedzieć, że karze więzieniem za homofobię. Nie wiem na ile prawo w innych krajach jest faktycznie bardziej drastyczne.

katon napisał(a):
Dokladnie tak i podalem przyklad prawa w Hiszpanii gdzie jak odmowisz wynajecie mieszkania parze homoseksualnej to mozesz byc posadzony o homofobie, a ty musisz udowodnic ze jestes niewinny i tu powinna interweniowac UE bo to naruszenie podstawowego prawa o domniemanej niewinnosci.

Nie znam szczegółów tego prawa, o którym piszesz, być może jest wadliwe. Zawsze może się zdarzyć, że prawo zostanie napisane źle i dotyczy to wszystkich przestępstw. I można dyskutować o konkretnych paragrafach. Ale jeśli zgadzasz się, że akty homofobii są naganne społecznie i powinny być penalizowane to sądzę, że znaleźlibyśmy kompromis.

katon napisał(a):
Wyobraz sobie takie zdazenie ze poklocisz sie z osoba homoseksualna a ona posadzi cie o homofobie.
Albo tez dojdzie do jakiejs bojki gdzie nagle dowiadujesz sie ze uderzyles osobe homoseksualna i w zwiazku z tym zostaniesz ukarany nie tylko za naruszenie nietykalnosci cielesnej lecz tez za homofobie.

To już byłaby karykatura prawa i szczerze mówiąc nie wierzę, że takie prawo gdziekolwiek obowiązuje.

katon napisał(a):
Mozesz byc np zaczepiony przez osobe o czarnym kolorze skory i gdy w obronir wlasnej go uderzysz to moze byc to uznane za atak rasistowski.

Jak wyżej. Nie wierzę, że gdziekolwiek funkcjonuje prawo, które zabrania obrony własnej kiedy jesteś atakowany przez czarnoskórą osobę.


N lip 18, 2021 21:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 4586
Post Re: LGBT
Poprawność polityczna i gender staje sie powoli absurdem. Air Canada i Delta Air Lines zrezygnowały z rozróżniania płci.
Lufthansa i linie z nią powiązane wkrótce zrezygnują z powitania pasażerów formułą "szanowne panie i panowie" lub "ladies and gentlemen". Stosowane będą formy neutralne, nie odnoszące sie do żadnej płci.
Według statystyk ponad 70% ankietowanych uważa, ze jest to przesada.

https://de.rt.com/europa/120633-lufthan ... giere-als/

Na uniwersytecie w Kassel, jeden ze studentów uważa, ze zostało mu odjęte kilka punktów za to, ze użył w swojej pracy męskiej formy.
Miasto Kassel jak i uniwersytet używają w wypowiedziach form neutralnych płciowo.

https://de.rt.com/inland/115279-uni-kas ... e-sprache/

_________________
ksiądz


Wt lip 20, 2021 11:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: LGBT
Swiat sie zmienia Braminie, chociaz sadze ze niektore zmiany zostana z nami a inne po prostu zanikna z czasem. Czy formy neutralne powitania komus szkodza? Z drugiej strony czy z powodu malego procentu osob nie czujacych sie ani kobieta ani mezczyzna, lub inaczej niz wskazuje ich wyglad zewnetrzny trzeba zmieniac formy powitania? Nie wiem, czas pokaze.


Wt lip 20, 2021 18:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: LGBT
atheist napisał(a):
Szczerze, nie jestem prawnikiem i nie podejmuję się konstruowania prawa, ale też nie uważam, że nazwanie kogoś "pedałem" powinno być karane więzieniem.
No ale w Szwajcarii tak jest. I pewnie jakbys byl poddany odpowiedniej propagandzie to kto wie czy niebylbys za taka kara.
Twoj wpis jest dowodem na to jak mozna wplynac na ludzi aby potem oni w referendum glosowali za jakimis absurdalnymi prawami.
Cytuj:
Też tak uważam. Pytanie oczywiście jak te poglądy są wyrażane. Bo jeśli ktoś posuwa się do kłamstw i zniewag, to już nie są tylko poglądy. Ale oczywiście poglądy nie powinny być karane.

Zgadza sie, lecz prawda jest taka ze karze sie ludzi za poglady w rozny sposob. I trzeba byc bardzo ostroznym aby nie zostac
homofobem czy rasista bo moga byc surowe konsekwencje.


Cytuj:
Akurat terapia dla osób homoseksualnych jest pseudonaukową ściemą i moim zdaniem powinna być zabroniona lub przynajmniej nie powinny móc jej prowadzić osoby nazywające się psychoterapeutami. Tak jak lekarz nie może uzdrawiać za pomocą bioenergoterapii. Ale jak ktoś uważa, że wyszedł z homoseksualizmu, to niech sobie głosi i oczywiście powinien mieć do tego prawo.

Ale jak ludzie chca tego typu terapii i jak sa tacy co twierdza ze taka terapia im pomogla?

" Gdy ktoś trafia do naszej kliniki statystyczne szanse na sukces to 33-66% Jedna trzecia klientów nie doświadcza zmiany. Jedna trzecia - doświadcza znaczącej poprawy. Jedna trzecia zostaje uzdrowiona.

Chcę podkreślić, że gdy mówię o uzdrowieniu, nie twierdzę, że ta osoba nigdy nie doświadczy homoseksualnych odczuć czy myśli. Jednak gdy się to zdarzy, będzie rozumieć dlaczego tak się dzieje, zwróci się ku sobie i zapyta: "Co się ze mną dzieje, teraz w tej chwili, że mam takie odczucia?"
https://deon.pl/czytelnia/ksiazki/czy-h ... czyc,10944

Cytuj:
Co do zasady się zgadzam, nie uważam, że można znieważać kogokolwiek. Prawo zabrania zresztą znieważania ze względu na wyznanie. Oczywiście wiele zależy od kontekstu. Np. słowa "pedofile w sutannach" kierowane pod adresem księży pedofili raczej są uzasadnione, ale kierowane pod adresem Bogu ducha winnego księdza tylko dlatego, że jest księdzem, są znieważaniem.

Ale jak mowisz pedofile w sutannach to przeciez to samo sie to rozciaga na pozostalych. A jak mowimy o pedofilii to raczej sie to kojarzy z ksiezmi choc jest tylko ok 2%- 3% pedofili wsrod duchownych, a wiec nie jest to grupa nadreprezentatywna.

katon napisał(a):
Dokladnie tak i podalem przyklad prawa w Hiszpanii gdzie jak odmowisz wynajecie mieszkania parze homoseksualnej to mozesz byc posadzony o homofobie, a ty musisz udowodnic ze jestes niewinny i tu powinna interweniowac UE bo to naruszenie podstawowego prawa o domniemanej niewinnosci.

Cytuj:
Nie znam szczegółów tego prawa, o którym piszesz, być może jest wadliwe. Zawsze może się zdarzyć, że prawo zostanie napisane źle i dotyczy to wszystkich przestępstw. I można dyskutować o konkretnych paragrafach. Ale jeśli zgadzasz się, że akty homofobii są naganne społecznie i powinny być penalizowane to sądzę, że znaleźlibyśmy kompromis.
No nie mozna powiedziec ze jest tylko wadliwe. Prawo domniemanej niewinnosci to podstawa i jak ktos to narusza to w sposob celowy.


"Warto zauważyć, że projekt ustawy spotkał się ze sprzeciwem grup feministycznych, które uważają, że uderza w kobietę. Ponadto przewiduje szereg kar za „dyskryminację” osób LGBTI, np. nawet 150 tys. euro za odmowę wynajęcie mieszkania parom tej samej płci. Ustawa trafi teraz do parlamentu".
https://www.vaticannews.va/pl/kosciol/n ... rnych.html
Na Wiara.pl bylo ze to wynajmujacy musi udowodnic swa niewinnosc.
Dla tego kraju to nic nadzwyczajnego bo cos takiego istnieje juz wczesniej lecz w stosunku do mezczyzn.
Wiec faceci powinni sie raczej zajac jakimis krotkimi doswiadczeniami z kobietami a juz na pewno nie jakies malzenstwa bo potem moga byc same klopoty.
https://www.rp.pl/Publicystyka/30828991 ... panii.html
"Walka o przywrócenie równości musi być więc wymierzona w jej ciemiężcę i choć nie ma nigdzie napisane expressis verbis, że jedynym podejrzanym jest biały heteroseksualny mężczyzna, praktyka tego prawa pokazuje, że mężczyźni spoza tego zbioru traktowani są inaczej".
"Kobiety, świadome, że prawo z góry je faworyzuje zaczęły używać go instrumentalnie i bezkarnie wobec mężczyzn, których chciały pozbyć się z życia, z domu a także pozbawić majątku i prawa do opieki nad dziećmi. Za sprawą ustawy o przeciwdziałaniu przemocy Hiszpania stała się jedynym krajem na świecie, gdzie obowiązywać zaczęło domniemanie WINY"
.
https://teologiapolityczna.pl/malgorzat ... -hiszpanow

Zarowno akty homofobii jaki chrystanofobii sa naganne. Tych fobii jest mnostwo. Sa jakies PO-fobie , Pisofobie i inne.
To sie dzieje gdy cos zamota i zniewoli twoj umysl, a ty caly czas krecisz sie wokol jednego. A tyle rzeczy jest pieknych na tym swiecie a ty musisz sie plawic nalogowo w jakis negatywnych myslach ktore przesladuja cie na kazdym kroku.
I szukasz jakichs w tym temacie newsow aby sie tylko nakarmic.


katon napisał(a):
Wyobraz sobie takie zdazenie ze poklocisz sie z osoba homoseksualna a ona posadzi cie o homofobie.
Albo tez dojdzie do jakiejs bojki gdzie nagle dowiadujesz sie ze uderzyles osobe homoseksualna i w zwiazku z tym zostaniesz ukarany nie tylko za naruszenie nietykalnosci cielesnej lecz tez za homofobie.

Cytuj:
To już byłaby karykatura prawa i szczerze mówiąc nie wierzę, że takie prawo gdziekolwiek obowiązuje.

Prawo zadko jest precyzyjne a jakies poprawnosci czy uprzedzenia moga miec wplyw na osad.

katon napisał(a):
Mozesz byc np zaczepiony przez osobe o czarnym kolorze skory i gdy w obronir wlasnej go uderzysz to moze byc to uznane za atak rasistowski.

Cytuj:
Jak wyżej. Nie wierzę, że gdziekolwiek funkcjonuje prawo, które zabrania obrony własnej kiedy jesteś atakowany przez czarnoskórą osobę.

Tak masz racje takie prawo nie istnieje jednak sad moze sie przychlic do zeznania osoby czarnoskorej a i moga znalzc sie falszywe zeznania swiadkow.
W dobie roznych poprawnosci wszysko jest mozliwe.


Wt lip 20, 2021 18:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: LGBT
subadam napisał(a):
Z drugiej strony czy z powodu malego procentu osob nie czujacych sie ani kobieta ani mezczyzna, lub inaczej niz wskazuje ich wyglad zewnetrzny trzeba zmieniac formy powitania? Nie wiem, czas pokaze.

Tego typu zmiany to efekt jakichs skrajnie lewicowych aktywistow ktorzy poprzez lobbing maja wplyw na ustawy.
A najbardziej szkodzi to samym osobom LGBT bo cos takiego tylko prowokuje niechec, ale niestety to srodowisko jest swietnie rozgrywane przez sily skrajnie lewicowe aby tylko cos absurdalnego wprowadzic w zycie.
A wiekszosc z nich chce zupenie czegos innego. Wazne sa dla nich sprawy przemocowe i jakies prawa z tym zwiazane.
Czy walka z dyskryminacja, homofobia ale nie zeby wszystko pod nia podczepiac.
Jakos watpie zeby ich razilo slowo "mama" czy "homoseksualista" to tylko sa wymysly jakichs chorych glow ktore maja wplyw na rzady.


Wt lip 20, 2021 19:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 07, 2012 20:58
Posty: 575
Post Re: LGBT
bramin napisał(a):
Poprawność polityczna i gender staje sie powoli absurdem. Air Canada i Delta Air Lines zrezygnowały z rozróżniania płci.
Lufthansa i linie z nią powiązane wkrótce zrezygnują z powitania pasażerów formułą "szanowne panie i panowie" lub "ladies and gentlemen". Stosowane będą formy neutralne, nie odnoszące sie do żadnej płci.
Według statystyk ponad 70% ankietowanych uważa, ze jest to przesada.


Faktycznie niektóre inicjatywy wydają się powstawać tylko po to, aby uzasadniać istnienie swoich pomysłodawców. W Polsce mamy obecnie modę na dodawanie formy żeńskiej wszędzie gdzie się da: "uczestniczki i uczestnicy konkursu", "pasażerki i pasażerowie pociągów", na wszelki wypadek, żeby jakaś kobieta nie poczuła się obrażona, jeśli użyjemy tylko formy męskiej. A na Zachodzie pojawia się moda na neutralizację. Zgadzam się jednak z tym co napisał @subadam, tzn. nie widzę, aby to komuś szczególnie szkodziło, być może niektóre formy się utrwalą, inne przeminą z modą i tyle.

Za to widzę faktyczną dyskryminację osób o innej orientacji seksualnej w Polsce i krzywdę, jaka za tym idzie. I niestety bardzo niechlubny udział KK w tej dyskryminacji i krzywdzie. I uważam, że wyciąganie tego rodzaju smaczków ma na celu zdyskredytowanie działań podejmowanych przez środowiska LGBT przeciw tej dyskryminacji i sugerowanie, że organizacje broniące praw LGBT w kolejnym kroku zabronią nam używania form męskiej i żeńskiej, zrobią z nas wszystkich obojnaków, a na koniec cywilizacja upadnie.


Wt lip 20, 2021 22:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: LGBT
Tych smaczkow jest calkiem sporo. A toalety neutralne plciowo?
To tez troche klopot gdyz z tym zwiazane sa pewne koszta.


Wt lip 20, 2021 22:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 4586
Post Re: LGBT
atheist napisał(a):
W Polsce mamy obecnie modę na dodawanie formy żeńskiej wszędzie gdzie się da: "uczestniczki i uczestnicy konkursu", "pasażerki i pasażerowie pociągów", na wszelki wypadek, żeby jakaś kobieta nie poczuła się obrażona, jeśli użyjemy tylko formy męskiej.


Akurat w tym nie widzę nic nagannego. To wyraz kultury i szacunku dla kobiety. Język polski nie jest na tyle giętki i dlatego niektóre formy żeńskie brzmią dosyć dziwnie.

Jak w Polsce opowiadam o Kościele ewangelickim to mam problem z żeńską formą proboszcza.
Pani proboszczowa to znaczy w języku polskim żona proboszcza, proboszczyca brzmi dość dziwnie, pani proboszcz tez nie najlepiej.
Jeszcze gorzej z kobietą biskupem. No bo jak, biskupica?

atheist napisał(a):
Za to widzę faktyczną dyskryminację osób o innej orientacji seksualnej w Polsce i krzywdę, jaka za tym idzie.


Jedziemy starą płytą. Wywalani są z pracy? Nie wolno im wchodzić do restauracji? Tak twierdził pan Biedroń w Brukseli a kiedy poproszono go aby wymienił choć jedną gdzie nie wolno wchodzić homoseksualistom to plątał się w zeznaniach.

atheist napisał(a):
I niestety bardzo niechlubny udział KK w tej dyskryminacji i krzywdzie.

Gdzie KK dyskryminuje homo? I jak ich krzywdzi?

atheist napisał(a):
I uważam, że wyciąganie tego rodzaju smaczków ma na celu zdyskredytowanie działań podejmowanych przez środowiska LGBT przeciw tej dyskryminacji


Nie, wyciąganie tych smaczków ma na celu pokazanie, ze trzeba trochę pomyśleć i nie przedobrzyć w politycznej poprawności.
Przez takie umizgiwanie się na siłę do LGBT wyświadcza się tym ludziom niedźwiedzią przysługę. Rodzi to politowanie wobec tych środowisk i niepoważne ich traktowanie.

Przykład z Lufthansą dobrze to pokazuje. Wielu ludzi naprawdę tolerancyjnych uważa, ze to przegięcie w sytuacji gdzie tysiące ludzi czeka na zwrot pieniędzy za niewykorzystane bilety w okresie pandemii a Lufthansa nie ma większych problemów niż formułka powitania przed startem.

_________________
ksiądz


Śr lip 21, 2021 11:53
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 611 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 41  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL