Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lip 31, 2021 1:51



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1250
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Ziemkiewicz ma dużo bardzo trafnych spostrzeżeń, przemyśleń, jest bardzo inteligentny. Lubi też prowokować rzucając kontrowersyjnie brzmiące tezy, a potem zapewne mieć ubaw ze świętego oburzenia, jakie w ten sposób wywołuje u "psów Pawłowa" :D

Temat jest ciężki do dyskusji, bo zbyt ogólny. Myślę, że warto, żeby przedstawiać w tym wątku jakieś konkretne refleksje Ziemkiewicza i nad nimi podyskutować, zamiast rozmawiać ogólnie o poglądach Ziemkiewicza. Jak widać, taka dyskusja ma tendencję się przeradzać w dyskusję o osobie Ziemkiewicza.

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Cz gru 03, 2020 10:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14569
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Ktos, kto rzuca kontrowersyjnie brzmiące tezy, a potem zapewne ma ubaw ze świętego oburzenia, jakie w ten sposób wywołuje u "psów Pawłowa" nie jest osoba, ktorej poglady nalezy brac na tyle powaznie, zeby nad jego, jakimikolwiek, "tezami" dyskutowac.

Ale proteom, znalazles juz znawczynie i koneserke RAZ, wiec bedziesz mogl o jego "tezach" dyskutowac z towarzyski_pelikan
Raczej nie zalicza ona siebie do "psow Pawlowa", wiec na pewno odcedza te poglady RAZ, w ktore on sam wierzy (teraz) od tych kontrowersyjnych, rzucanych dla swojej rozrywki.


Cz gru 03, 2020 10:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1250
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Zapoznanie się z kanałem Ziemkiewicza mam przed sobą, więc jak sobie obczaję jego filmiki nawiąże do jego myśli tam wyrażonych.

Natomiast w międzyczasie przytoczę spostrzeżenie już sprzed jakiegoś czasu, która szczególnie zapadło mi w pamięć i kiedyś je na forum cytowałam - Liberalna demokracja polega na wolności głoszenia poglądów słusznych i kontekst:
Cytuj:
– Nie ma wolności dla wrogów wolności. Jak ktoś głosi poglądy niesłuszne, na przykład mówi, że są tylko dwie płcie albo że ludzie zostają LGBT nie dlatego, że każdy chce se zostać, tylko najczęściej to jest na skutek patologii, typu Dom Młodego Biedronia. W każdym razie jak ktoś takie rzeczy mówi, to trzeba mu łeb uciąć albo gębę zamknąć – stwierdził publicysta "Do Rzeczy" Rafal A. Ziemkiewicz odnosząc się m. in. do teorii o ociepleniu klimatu. – Liberalna demokracja polega na wolności głoszenia poglądów słusznych – wskazał Ziemkiewicz.

https://gabryel.dorzeczy.pl/kraj/109560 ... znych.html

Ziemkiewicz zwrócił uwagę na bardzo niebezpieczne zjawisko, które polega nie tylko na zamykaniu ust ludziom inaczej myślącym, bo to nie jest przecież obce i stronie przeciwnej - autorytarnym konserwom, lecz co gorsza - na robieniu tego przy zupełnej nieświadomości, tzn. liberałowie naprawdę wierzą w to, ze są tolerancyjni, otwarci i inkluzywni.

Obnażanie tej obłudy po stronie liberalnej jest dobrem narodowym, więc Ziemkiewicza trzeba na rękach nosić za to co dla nas wszystkich robi.

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Cz gru 03, 2020 12:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1250
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Z kanału Ziemkiewicza:
https://www.youtube.com/watch?v=vJAZOi-kwkg
#AkademiaZdrowegoRozsądku: Czy demokracja jest dziś możliwa? Jest pięć warunków.

Ziemkiewicz prezentuje 5 warunków, które muszą być spełnione, żeby mówić o demokracji oraz przedstawia argumenty za tym, że demokracja w Polsce jest fikcją, ponieważ żaden z tych warunków nie jest spełniony.

Wymienia następuje warunki:
1. Wspólnota
2. Klasa średnia
3. Komunikacja
4. Racjonalność
5. Prawo

Ad. 1
Wszyscy uczestnicy systemu demokratycznego muszą czuć się częścią jednej wspólnoty i w celu osiągnięcia wspólnego dobra powinni narzucić sobie i przestrzegać procedur demokratycznych. Decydujący jest głos większości, a przegrana mniejszość szanuje ten głos, co jest wyrazem szacunku do samej demokracji.

Tymczasem w Polsce nie ma żadnej wspólnoty, tylko podział na wzajemnie zwalczające się plemiona, a wszystko wpisane w narrację walki z narodami i apoteozy większych ponadnarodowych wspólnot jak Europejczycy albo ludzkość. Jak widać, nikt się tak naprawdę nie identyfikuje z tymi dużymi wspólnotami, tylko jeżeli naród umiera, ludzie skłaniają się ku mniejszym, plemiennym wspólnotom. To co miało być progresem, przekroczeniem ciasnych narodowych ram, jest w istocie cofnięciem się do struktur plemiennych.

Ad. 2
Nie ma demokracji bez klasy średniej, ponieważ tylko wśród klasy średniej są osoby niezależne, które stać na to, żeby działać w imię dobra wspólnego, a nie osobistych korzyści. Jeżeli czyjeś być albo nie być zależy od np. zasiłków socjalnych albo innych profitów, które czerpie z racji tego, kto obecnie rządzi, to taki ktoś nie może być w swoich decyzjach niezależny. To klasa średnia jest właściwym "ludem", który w demokracji powinien decydować o tym, jak się sprawy mają.
Ponieważ klasy średniej nie ma, to i nie ma władzy ludu.

Ad. 3
Podstawą demokracji jest komunikacja, a więc rzetelne, niezależne media oddające pluralizm poglądów, które ścierając się ze sobą w przestrzeni publicznej tworzą debatę, umożliwiają dyskusję poprzez naświetleniu całego bogactwa perspektyw. Wielogłos w demokracji jest wartością.

Tymczasem w Polsce niezależne dziennikarstwo leży i kwiczy, jeśli istnieje, to dociera do niewielkiej liczby osób, a komunikacja jest zdominowana przez propagandziarskie media, które przedstawiają tylko jedyne słuszne poglądy, a wszelkie głosy odbiegające od plemiennego konsensus są uciszane. Rządzi jednomyślność.

Ad. 4
Zasada racjonalności polega na tym, że strony dyskutują za pomocą argumentów, odwołując się do rozumu. Osoba biorąca udział w dyskusji przedstawia racje za swoim stanowiskiem.

Tymczasem debata publiczna w Polsce jest zdominowana przez emocje i to przy całkowitym poparciu tzw. elity, która teoretycznie powinna reprezentować tę racjonalną część społeczeństwa. Weźmy przykład strajku kobiet i okrzyków "Je**ć PiS" i nagonki na elokwentnych "dziadersów", którzy chcą dyskutować nad seksualnością kobiet. Tu nie ma o czym dyskutować, "wypier***ć!".

Ad. 5
Prawo w demokracji powinno być punktem odniesienia, autorytetem, czymś co stoi ponad jednostkowymi widzimisiami, tymczasem w rzeczywistości jest traktowane instrumentalnie jako narzędzie do uzasadniania działań podjętych w celu uzyskania własnych korzyści. Nastąpiło odrzucenie prawa naturalnego, które by miało stanowić fundament dla tego prawa pisanego, a tym samym uniemożliwiałoby uprawianie totalnej samowolki cynicznie wykorzystując do tego narzędzia prawa.

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Cz gru 03, 2020 15:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 309
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
towarzyski_pelikan napisał(a):
Ziemkiewicz zwrócił uwagę na bardzo niebezpieczne zjawisko, które polega nie tylko na zamykaniu ust ludziom inaczej myślącym, bo to nie jest przecież obce i stronie przeciwnej - autorytarnym konserwom, lecz co gorsza - na robieniu tego przy zupełnej nieświadomości, tzn. liberałowie naprawdę wierzą w to, ze są tolerancyjni, otwarci i inkluzywni.


Mmmm symetryzm :D

Nie sądzę by sama metoda pod tytułem 'zamykanie ust' (innymi słowy, popularny ostatnio "deplatforming") była sama w sobie niepożądana. Są poglądy na tyle destruktywne społecznie (jak rasizm czy faszyzm), że nie widzę dobrych powodów, by uzasadnić ich pełnoprawną obecność w debacie publicznej.

Osobiście jednak lubię dawać merytoryczne podkładki tłumaczące dlaczego dany pogląd jest głupi/szkodliwy.

I tak

Cytuj:
są tylko dwie płcie


kontra: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/2470289718803639


No ale ja akurat nie jestem liberalnym demokratą tylko marksistą  :biggrin:

_________________
Hasta la Victoria Siempre


Cz gru 03, 2020 15:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14569
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Rep ad 4)

Debata z notorycznymi klamcami, ktorzy bez zmruzenia okiem bezczelnie oszukuja i nie trzymaja sie ani obietnic ani prawa, nawet przez siebie stanowionego, konczy sie kiedys "wyp.......c". Bo to proste przeslanie oddaje clou tej "dyskusji".
I to nie jest wina strony doprowadzonej do ostatecznosci.
Akurat RAZ taki jezyk powinien rozumiec. Jego wyszukane tezy sa dla "pelikanow" lykajacych dobre kaski, nawet jesli sa zatrute.
"Mysliciel", ktory sam wedlug swoich tez nie postepuje, pasuje jak ulal do premiera, ktory nie przestrzega prawa, prezydenta, ktory lamie konstytucje i reszty bandy, ktora robi szemrane interesy. A wszyscy klamia z usmieszkiem na ustach i pogarda dla rozmowcow.


Cz gru 03, 2020 15:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1250
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
No_Pasaran napisał(a):
towarzyski_pelikan napisał(a):
Ziemkiewicz zwrócił uwagę na bardzo niebezpieczne zjawisko, które polega nie tylko na zamykaniu ust ludziom inaczej myślącym, bo to nie jest przecież obce i stronie przeciwnej - autorytarnym konserwom, lecz co gorsza - na robieniu tego przy zupełnej nieświadomości, tzn. liberałowie naprawdę wierzą w to, ze są tolerancyjni, otwarci i inkluzywni.


Mmmm symetryzm :D

Nie sądzę by sama metoda pod tytułem 'zamykanie ust' (innymi słowy, popularny ostatnio "deplatforming") była sama w sobie niepożądana. Są poglądy na tyle destruktywne społecznie (jak rasizm czy faszyzm), że nie widzę dobrych powodów, by uzasadnić ich pełnoprawną obecność w debacie publicznej.

Osobiście jednak lubię dawać merytoryczne podkładki tłumaczące dlaczego dany pogląd jest głupi/szkodliwy.

Dzisiaj "faszyzm" i "rasizm" to hasła, którymi chce się zamykać usta osobom, które mają poglądy patriotyczne, narodowe albo posługują się pojęciem rasy, co jest kompletnym wypaczeniem tych pojęć. Ci antyfaszyści i antyrasiści nie widzą, że tępiąc ludzi za to, że myślą inaczej, sytuują się bardzo blisko tych poglądów, które rzekomo postrzegają jako niebezpieczne.

I właśnie dlatego tak ważna jest prawdziwa debata, oparta na argumentach, żeby sobie wyjaśnić, co oznaczają terminy, którymi się posługujemy, jakie niebezpieczeństwa widzimy w poglądach prezentowanych przez innych ludzi. To daje szansę, żeby samemu się przyjrzeć własnym poglądom, czy aby pod przykrywką walki z jakimiś niebezpiecznymi poglądami, nie promuje niebezpiecznych poglądów.
Cytuj:
I tak

"są tylko dwie płcie"


kontra: https://journals.sagepub.com/doi/full/1 ... 9718803639


No ale ja akurat nie jestem liberalnym demokratą tylko marksistą :biggrin:

Ciekawe czemu, jak się wyjdzie na ulicę, to widać dwie płcie, a nie 56 i tak było od zarania ludzkich dziejów. Jak to możliwe, że nikt się przez tyle czasu nie skapnął, że jest 56?

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Cz gru 03, 2020 15:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 08, 2013 21:26
Posty: 7256
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Są tylko dwa plemiona: Słowianie (ci, którzy mówią słowami) i Niemcy (ci, którzy nie potrafią po ludzku, więc wydają odgłosy właściwe niemym). Wszyscy Słowianie to jedna rodzina, a z Niemcami się nie da, czyli że można ich w mordę lać.

To jest mniej więcej analog poglądów Ziemkiewicza - głęboka, maczugowa prehistoria, co nijak nie przystaje do współczesności. Prehistorię można co prawda studiować, ale żeby wprowadzać na salony? Prehistorię wprowadza się do przedsionka i tam daje jej jeść razem z psami; chrześcijanie tak robili, póki nasi przodkowie się nie ochrzcili. Żeby było ciekawiej, to wtedy "chrzest" znaczyło "postęp" i to całkiem spory postęp, typu wprowadzenie alfabetu i liczydła. Ziemkiewiczowi też chyba trzeba liczydło wprowadzić, skoro on z zerówki wyniósł rachowanie: jedna pcia, dwie pcie, mnóstwo pci - i na tym mnóstwie się zacukał, i to tak dalece, że aż został humanistą.

Źle się dzieje w państwie Poloniusza...

_________________
Ergo Proxy, znany również jako Lurker.
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro


Cz gru 03, 2020 15:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 02, 2020 14:28
Posty: 309
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
towarzyski_pelikan napisał(a):
Dzisiaj "faszyzm" i "rasizm" to hasła, którymi chce się zamykać usta osobom, które mają poglądy patriotyczne, narodowe albo posługują się pojęciem rasy, co jest kompletnym wypaczeniem tych pojęć.


Wypadałoby jakoś uzasadnić tezę: dzisiaj "faszyzm" i "rasizm" to hasła, którymi chce się zamykać usta osobom, które mają poglądy patriotyczne, narodowe albo posługują się pojęciem rasy.

Możemy przeanalizować konkretne przypadki takiego 'zamykania ust' i zastanowić się na ile były zasadne w świetle oskarżeń.

towarzyski_pelikan napisał(a):
Ci antyfaszyści i antyrasiści nie widzą, że tępiąc ludzi za to, że myślą inaczej, sytuują się bardzo blisko tych poglądów, które rzekomo postrzegają jako niebezpieczne.


Problem polega na tym, że to "myślenie inaczej" sprowadza się - w przytoczonym przeze mnie przykładnie - do aktywnego wpływu antyspołecznego (rasizm). To w gruncie rzeczy tzw. paradoks tolerancji: nie ma tolerancji dla osób nietolerancyjnych.

towarzyski_pelikan napisał(a):
Ciekawe czemu, jak się wyjdzie na ulicę, to widać dwie płcie, a nie 56 i tak było od zarania ludzkich dziejów. Jak to możliwe, że nikt się przez tyle czasu nie skapnął, że jest 56?


Sorry, ale to akurat wyjątkowo słaby argument.
To, że ludzkość przez X lat nie uważała, że A jest prawdziwe, nie jest argumentem za tym, że A jest fałszywe.

_________________
Hasta la Victoria Siempre


Cz gru 03, 2020 16:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1250
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
No_Pasaran napisał(a):
Wypadałoby jakoś uzasadnić tezę: dzisiaj "faszyzm" i "rasizm" to hasła, którymi chce się zamykać usta osobom, które mają poglądy patriotyczne, narodowe albo posługują się pojęciem rasy.

Możemy przeanalizować konkretne przypadki takiego 'zamykania ust' i zastanowić się na ile były zasadne w świetle oskarżeń.

Ok, w takim razie zacznijmy od zdefiniowania rasizmu i faszyzmu, żeby z góry było wiadomo, czy oskarżenia były zasadne.
Cytuj:
Problem polega na tym, że to "myślenie inaczej" sprowadza się - w przytoczonym przeze mnie przykładnie - do aktywnego wpływu antyspołecznego (rasizm). To w gruncie rzeczy tzw. paradoks tolerancji: nie ma tolerancji dla osób nietolerancyjnych.

Podałeś przykład, który nic nie wyjaśnia, bo "rasizm jest niebezpieczny" to puste hasło. Zapewne znakomita większość się pod tym podpisze, sęk w tym, że różne osoby co innego będą rozumieć przez rasizm.
Tak samo jest z tolerancją.
Cytuj:
towarzyski_pelikan napisał(a):
Ciekawe czemu, jak się wyjdzie na ulicę, to widać dwie płcie, a nie 56 i tak było od zarania ludzkich dziejów. Jak to możliwe, że nikt się przez tyle czasu nie skapnął, że jest 56?


Sorry, ale to akurat wyjątkowo słaby argument.
To, że ludzkość przez X lat nie uważała, że A jest prawdziwe, nie jest argumentem za tym, że A jest fałszywe.

Ale ludzkość nadal tak uważa. Ja do dzisiaj na ulicy widzę tylko kobiety i mężczyzn. I jak pytam o drogę, to zwracam się do przechodnia, "Czy może mi pan/pani powiedzieć, jak dojść na pocztę?"
Nie załapałeś do czego zmierzam.
To że płeć to kontinuum jest czymś oczywistym. W przyrodzie wszystko jest kontinuum. Podział na gatunki też jest pewnym uogólnieniem, a że ewolucja gatunków zachodzi w sposób dla nas nieuchwytny, to upraszczamy sobie życie, wrzucając różne byty do tego samego worka.
Ludzka płciowość jest rozpięta pomiędzy męskością a kobiecością, dwoma ekstremami, z czego u znakomitej większości ludzi nie ma żadnego problemu z identyfikacją z jednym z tych dwóch ekstremów. Wyjątkiem będą osoby transseksualne.
Na użytek społeczny nie ma potrzeby wprowadzania 56 płci, jest to zupełnie bezużyteczne. Co więcej, kto wprowadza taki podział w ramach walki z szufladkami wprowadza...więcej szufladek.

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Cz gru 03, 2020 17:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Kael napisał(a):
Rep ad 4)

Debata z notorycznymi klamcami, ktorzy bez zmruzenia okiem bezczelnie oszukuja i nie trzymaja sie ani obietnic ani prawa, nawet przez siebie stanowionego, konczy sie kiedys "wyp.......c". Bo to proste przeslanie oddaje clou tej "dyskusji".
I to nie jest wina strony doprowadzonej do ostatecznosci.
Akurat RAZ taki jezyk powinien rozumiec. Jego wyszukane tezy sa dla "pelikanow" lykajacych dobre kaski, nawet jesli sa zatrute.
"Mysliciel", ktory sam wedlug swoich tez nie postepuje, pasuje jak ulal do premiera, ktory nie przestrzega prawa, prezydenta, ktory lamie konstytucje i reszty bandy, ktora robi szemrane interesy. A wszyscy klamia z usmieszkiem na ustach i pogarda dla rozmowcow.
Nie wiem czemu masz taką awersję do RAZ? Nie czytalaś jego książek, i go przekreslasz? Może Korvin Ciebie przekona? https://www.facebook.com/wwwsepl/videos/610481919884159 Ma takie zdecydowane, prawicowe, silne poglądy i jest w tym konsekwentny. Miał kilka niefortunnych wypowiedzi, ale każdemu się mogą zdarzyc. Grunt, ze broni KK i walczy z lewactwem. Wie, że jak lewactwo podniesie rękę na KK, to trzeba ją urąbać, bo inaczej będą palić kościoły itd. Czasy są radykalne i wymagają radykalnych rozwiązań. Nie można być miekiszonem. Moja rodzina to korviniści i narodowcy. Gdyby rządzili Konfederaci, to SK byłby zdelegalizowany i prawo w Polsce byłoby bardziej Boże.


Cz gru 03, 2020 23:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
ErgoProxy napisał(a):

To jest mniej więcej analog poglądów Ziemkiewicza - głęboka, maczugowa prehistoria, co nijak nie przystaje do współczesności. .
Banalizujesz jego przekonania - lepiej je wnikliwiej i merytorycznie przeanalizuj i odnieś się do tego, co mówił o zaniku demokracji.


Cz gru 03, 2020 23:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14569
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
proteom napisał(a):
Kael napisał(a):
Rep ad 4)

Debata z notorycznymi klamcami, ktorzy bez zmruzenia okiem bezczelnie oszukuja i nie trzymaja sie ani obietnic ani prawa, nawet przez siebie stanowionego, konczy sie kiedys "wyp.......c". Bo to proste przeslanie oddaje clou tej "dyskusji".
I to nie jest wina strony doprowadzonej do ostatecznosci.
Akurat RAZ taki jezyk powinien rozumiec. Jego wyszukane tezy sa dla "pelikanow" lykajacych dobre kaski, nawet jesli sa zatrute.
"Mysliciel", ktory sam wedlug swoich tez nie postepuje, pasuje jak ulal do premiera, ktory nie przestrzega prawa, prezydenta, ktory lamie konstytucje i reszty bandy, ktora robi szemrane interesy. A wszyscy klamia z usmieszkiem na ustach i pogarda dla rozmowcow.
Nie wiem czemu masz taką awersję do RAZ? Nie czytalaś jego książek, i go przekreslasz? Może Korvin Ciebie przekona? https://www.facebook.com/wwwsepl/videos/610481919884159 Ma takie zdecydowane, prawicowe, silne poglądy i jest w tym konsekwentny. Miał kilka niefortunnych wypowiedzi, ale każdemu się mogą zdarzyc. Grunt, ze broni KK i walczy z lewactwem. Wie, że jak lewactwo podniesie rękę na KK, to trzeba ją urąbać, bo inaczej będą palić kościoły itd. Czasy są radykalne i wymagają radykalnych rozwiązań. Nie można być miekiszonem. Moja rodzina to korviniści i narodowcy. Gdyby rządzili Konfederaci, to SK byłby zdelegalizowany i prawo w Polsce byłoby bardziej Boże.

Przerazasz mnie.

Czy Pan Jezus komus odrabywal reke, bo ten podniosl ja na samego Boga?

Nic, ale to nic nie rozumiecie z Ewangelii, a "obrona Kosciola" to eufemizm na okazje usuwania ludzi, ktorzy nie pasuja wam do waszych plemiennych wyobrazen o swiecie.

Kiedys paliliscie "niewiernych", potem czarownice, a dzis lewactwo, bez definiowania kto to i czym sobie. niby na to zasluzyl. Ze Kosciol odszedl od Ewangelii jest wam obojetne. Nie przeszkadza wam nawet ukrywanie pedofilow, wiec nalezy bronic instytucji nawet niszczac, slusznie ja krytykujacych.

Korwin, Ziemkiewicz, Cejrowski, zadufani w sobie egocentrycy i szowinisci.

Jakiej demokracji oni bronia? Praw dzungli raczej.


Cz gru 03, 2020 23:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Kael


Cytuj:
Przerazasz mnie.
Mnie przerażają niszczone światynie i postuLaty SK.

Cytuj:
Czy Pan Jezus komus odrabywal reke, bo ten podniosl ja na samego Boga?
W obronie własnej trzeba reagować zdecydowanie. Nie chodzi o przemoc wobec niewinnych, tylko tych, co chcą bezpośrednio niszczyć nasze świętości. Od tego jest generalnie policja, a my wzzywamy do opamiętania lewice wojującą. Jeśli nas zaatakują, to będziemy się bronić. Nie chcemy nikogo krzywdzić. Szanujemy godność osoby ludzkiej, ale czasy idą trudne.

Cytuj:
Nic, ale to nic nie rozumiecie z Ewangelii, a "obrona Kosciola" to eufemizm na okazje usuwania ludzi, ktorzy nie pasuja wam do waszych plemiennych wyobrazen o swiecie.
Rozumiemy po katolicku. Słyszałaś o tęczowej zarazie? To mówił Biskup i trzeba go słuchac.

Cytuj:
Kiedys paliliscie "niewiernych", potem czarownice, a dzis lewactwo, bez definiowania kto to i czym sobie. niby na to zasluzyl. Ze Kosciol odszedl od Ewangelii jest wam obojetne. Nie przeszkadza wam nawet ukrywanie pedofilow, wiec nalezy bronic instytucji nawet niszczac, slusznie ja krytykujacych.
Pedofilię trzeba zwalczać. A KK nie odszedł od Ewangelii, choć niektórzy katolicy tak.

Cytuj:
Korwin, Ziemkiewicz, Cejrowski, zadufani w sobie egocentrycy i szowinisci.
Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni.

Cytuj:
Jakiej demokracji oni bronia? Praw dzungli raczej.
Demokracja liberalna się rozpada. Idzie nowy system. Warto budować go na Bożych zasadach. Coraz więcej młodych ludzi chce konserwatywnych zasad. Wspierajmy ich w tym, aby byli moralni i normalni.


Pt gru 04, 2020 0:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 08, 2013 21:26
Posty: 7256
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
proteom napisał(a):
Nie można być miekiszonem.

Nie zapomnij pikelhauby - gelobt sein was hart gemacht.

proteom napisał(a):
Banalizujesz jego przekonania - lepiej je wnikliwiej i merytorycznie przeanalizuj i odnieś się do tego, co mówił o zaniku demokracji.

Mógłbym, ale ja jestem lewactwo, bo chcę rozwiązania konkordatu i opodatkowania Kościoła. Czyli nie bardzo widzę perspektywę rozmowy z człowiekiem, który wprost napisał, że mnie za takie poglądy okaleczy. Przeprosisz mnie i pokażesz papier od spowiednika, żeś odprawił za ten grzech pokutę, to może pogadamy; ale jeśli ty nie widzisz potrzeby, to ja nie widzę sensu.

_________________
Ergo Proxy, znany również jako Lurker.
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro


Pt gru 04, 2020 0:43
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL