Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 01, 2021 19:30



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
ErgoProxy


Cytuj:
Mógłbym, ale ja jestem lewactwo, bo chcę rozwiązania konkordatu
To utopia. Musiałaby wygrać skrajna lewica, a na to się nie zanosi.
Cytuj:
i opodatkowania Kościoła
KK płaci podatki https://ekai.pl/kosciol-placi-podatki/
Cytuj:
Czyli nie bardzo widzę perspektywę rozmowy z człowiekiem, który wprost napisał, że mnie za takie poglądy okaleczy.
Bzdura. masz prawo do swoich poglądów. Chodzi o obronę świętości przed fizycznym atakiem np. atak wiernych w świątyni przez lewaków.
Cytuj:
Przeprosisz mnie i pokażesz papier od spowiednika, żeś odprawił za ten grzech pokutę, to może pogadamy; ale jeśli ty nie widzisz potrzeby, to ja nie widzę sensu.
Trudno, żebym spowiadał się z pragnień zgodnych z moim sumieniem. Obrona własna lub innych ludzi przed pobiciem lub zabiciem jest dopuszczalna.


Pt gru 04, 2020 3:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 08, 2013 21:26
Posty: 7256
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Przeprosiny i papier od spowiednika; bez tego nie ruszymy dalej.

_________________
Ergo Proxy, znany również jako Lurker.
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro


Pt gru 04, 2020 8:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41534
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Cytuj:
Chodzi o obronę świętości przed fizycznym atakiem np. atak wiernych w świątyni przez lewaków.

Parafii w Polsce jest 10365, podczas strajku kobiet pomazanych ścian, wejść do kościołów dotyczy raptem 27.
Pytanie ile kościołów zbezcześcili dewianci w sutannach, w ramach ochrony przesyłani z parafii do parafii?????


Pt gru 04, 2020 8:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14575
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Alez Alus, dla niektorych ludzi wazniejsza jest fasada budynku niz losy zgwalconych dzieci.

Te setki dzieciakow (a moze tysiace?) "samo sie pchalo ksiezom do lozek". I to tylko pojedyncze przypadki wsrod ksiezy byly! A tu miliony kobiet wszystko co swiete (czyli budynki, nie ludzi, co tam ludzie!) "niszcza".

Ktos niedawno powiedzial, ze tylko ludzie jak siostra Malgorzata Chmielewska, nie jak bp Jedraszewski, uratuja Kosciol w Polsce.
Czekam na pouczenia, ze to "zadna siostra nie jest".
Zapewniam, ze bardziej jest siostra dla wszystkich, niz wielu biskupow jest "ojcami"


Pt gru 04, 2020 10:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
ErgoProxy napisał(a):
Przeprosiny i papier od spowiednika; bez tego nie ruszymy dalej.
Za obronę świętości mam przepraszać? :?


Pt gru 04, 2020 22:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Alus napisał(a):
Cytuj:
Chodzi o obronę świętości przed fizycznym atakiem np. atak wiernych w świątyni przez lewaków.

Parafii w Polsce jest 10365, podczas strajku kobiet pomazanych ścian, wejść do kościołów dotyczy raptem 27.
Pytanie ile kościołów zbezcześcili dewianci w sutannach, w ramach ochrony przesyłani z parafii do parafii?????
Kapłanów w Polsce jest ok 25 tysięcy. Ilu z nich ma prawomocne wyroki związne z pedofilią? Opublikowany niedawno kościelny raport, mówiący o przypadkach wykorzystywaniu seksualnego małoletnich przez polskich duchownych, które to przypadki zostały zgłoszone władzom kościelnym od 1 stycznia 1990 r. do 30 czerwca 2018 r., mówi o 382 sprawcach. Sprawy 168 z nich toczyły się przed organami państwa. 135 spraw się zakończyło. 85 osób zostało skazanych. 36 spraw umorzono, w 12 przypadkach organy państwa odmówiły wszczęcia postępowania. Dwie osoby uniewinniono. https://cod.ignatianum.edu.pl/component ... Itemid=109


Pt gru 04, 2020 22:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Kael napisał(a):
Alez Alus, dla niektorych ludzi wazniejsza jest fasada budynku niz losy zgwalconych dzieci.

Te setki dzieciakow (a moze tysiace?) "samo sie pchalo ksiezom do lozek". I to tylko pojedyncze przypadki wsrod ksiezy byly! A tu miliony kobiet wszystko co swiete (czyli budynki, nie ludzi, co tam ludzie!) "niszcza".

Ktos niedawno powiedzial, ze tylko ludzie jak siostra Malgorzata Chmielewska, nie jak bp Jedraszewski, uratuja Kosciol w Polsce.
Czekam na pouczenia, ze to "zadna siostra nie jest".
Zapewniam, ze bardziej jest siostra dla wszystkich, niz wielu biskupow jest "ojcami"
Coś pozytywnego o KK potrafisz powiedzieć? Trudno duchownym przyznać się do błędów. Przez wieki to oni pouczali i oni mówili świeckim, jak mają żyć i pewnie część uznawała sie za lepszych. A tu teraz trzeba publicznie robić rachunwek sumienia i jeszcze świeccy mają ich osadzać? Mają czelność podważać lub krytykować ich autorytet? Chcą debatować z nimi na równej stopie? Dla wielu to trudne doświadzcenie.


Pt gru 04, 2020 23:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1382
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Kael napisał(a):

Te setki dzieciakow (a moze tysiace?) "samo sie pchalo ksiezom do lozek". I to tylko pojedyncze przypadki wsrod ksiezy byly! A tu miliony kobiet wszystko co swiete (czyli budynki, nie ludzi, co tam ludzie!) "niszcza".

Nikt nie mówi że miliony. Nie rozumiem tej częstej przypadłości aby jakieś zło wybielać innym złem. Jak ja kogoś oszukam to zawsze mogę się usprawiedliwić tym że księża gwałcą dzieci a politycy kradną na potęgę.

Kael napisał(a):
Ktos niedawno powiedzial, ze tylko ludzie jak siostra Malgorzata Chmielewska, nie jak bp Jedraszewski, uratuja Kosciol w Polsce.
Czekam na pouczenia, ze to "zadna siostra nie jest".
Zapewniam, ze bardziej jest siostra dla wszystkich, niz wielu biskupow jest "ojcami"

Czysto naiwne stwierdzenie bo tak naprawdę niezależnie od wszystkiego to religia i Kościół żadnych perspektyw nie mają.
Afery pedofilskie to tylko przyspieszają agonię Kościoła. Nauki Jezusa i Kościoła są bardzo trudne i niewygodne i większość wiernych coś tam udaje i się z tym męczy i jak zniknie czynnik kulturowy to ostanie się tylko garstka wyznawców ale tych prawdziwych i nie zakłamanych.
Poza tym rzeczywiście tak naprawdę trudno jest uwierzyć a nie wierzyć często nie wypada więc trzeba udawać.


So gru 05, 2020 0:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14575
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Nie chodzi o "wybielanie zla", ale o skale. Czarne parasolki i biale roze byly wysmiane i zignorowane.
Masz jakis mniej radykalny sposob, zeby osoby, do ktorych protesty sa skierowane je uslyszaly?
Petycje do biskupow?
Pwtycje do Kaczynskiego?
Bedzie kulturalnie, mdlo i .... przejdzie bez echa.

Dopiero po tym "niekulturalnych" protescie widac jakas reakcje. Pewnie przeoczyles akcje sprzatania malowidl.
PiS cos posprzatal? Brnie w katastrofe bez zmruzenia okiem, podpierajac sie klamstwrm i manipulacja.

Kiedy ktos na ciebie napada w ciemnym zaulku, to bedziesz go grzecznie prosic, zeby sobie poszedl? Pewnie tak, bo inaczej bys zlem na zlo odpowiedzial.


So gru 05, 2020 3:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41534
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Cytuj:
Coś pozytywnego o KK potrafisz powiedzieć? Trudno duchownym przyznać się do błędów. Przez wieki to oni pouczali i oni mówili świeckim, jak mają żyć i pewnie część uznawała sie za lepszych. A tu teraz trzeba publicznie robić rachunwek sumienia i jeszcze świeccy mają ich osadzać? Mają czelność podważać lub krytykować ich autorytet? Chcą debatować z nimi na równej stopie? Dla wielu to trudne doświadzcenie.

Trudna jest ta mowa, któż jej może słuchać(J6,60) - tylko tamci nie mamili siebie i innych, i po prostu odeszli. Ale trudno porzucić cieplutkie posadki, zamożne plebanie, pokarmy podstawione pod nos, zatem "obrona Kościoła" - "wara od mojej katedry". I wysłuchują owego wara, masowo odchodząc od Kościoła :(

"Tylko" 382 sprawców, pomnożone przez rzesze chroniących i znacznie większe rzesze lękliwie udających, że procederu nie widzą, daje smutny obraz.


So gru 05, 2020 9:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1382
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Kael napisał(a):
Nie chodzi o "wybielanie zla", ale o skale. Czarne parasolki i biale roze byly wysmiane i zignorowane.
Masz jakis mniej radykalny sposob, zeby osoby, do ktorych protesty sa skierowane je uslyszaly?
Petycje do biskupow?
Pwtycje do Kaczynskiego?
Bedzie kulturalnie, mdlo i .... przejdzie bez echa.

No i jak to wpłynęło na biskupów?
Papież Franciszek jakoś się odniósł do wydarzeń w Polsce:

"Papież Franciszek podczas środowej audiencji generalnej skierował pozdrowienie do Polaków. - Proszę Boga, aby obudził w sercach wszystkich szacunek dla życia naszych braci, zwłaszcza najsłabszych i bezbronnych - powiedział ojciec święty".
https://wiadomosci.wp.pl/strajk-kobiet- ... 082344224a

Nie znajdziesz mi biskupa który by zmienił zdanie pod wpływem czarnego protestu więc radykalny sposób okazał się nieskuteczny.
Natomiast czarny protest przyspieszy wprowadzenie aborcji na życzenie w Polsce dlatego czystą głupotą było naruszanie kompromisu aborcyjnego i do tego łatwa do przewidzenia była reakcja społeczeństwa

Kael napisał(a):
Kiedy ktos na ciebie napada w ciemnym zaulku, to bedziesz go grzecznie prosic, zeby sobie poszedl? Pewnie tak, bo inaczej bys zlem na zlo odpowiedzial.

Prawo Hamurrabiego głosiło ząb za ząb a potem przyszedł Jezus Chrystus i zalecał zło dobrem zwyciężać.

No właśnie chodzi o skale i skuteczność tego typu protestów zależy przede wszystkim od masowości a nie od tego że przy okazji wysmarowano mury sprayem czy przerwano Msze św. a wcześniejszy protest czarnych parasolek miał o wiele mniejszą liczbę uczestników.
Ja bym tu nawet radził w ogóle nie bronić Kościołów bo demolka na większa skalę przysłużyłaby Kościołowi.
Ale rozumiem ten punkt widzenia bo taka była powszechna narracja mediów.

Tam byli różni ludzie i niektórzy potrafili przeprosić księdza za chamskie odzywki w stosunku do niego.
https://www.youtube.com/watch?v=opyqO6TIesQ&t=285s
Jego jedyną winą było to że nosił czarną kieckę.
Jeśli ktoś cię atakuje za kolor skóry, pochodzenie, orientację czy ubiór to jest to już rasizm.


So gru 05, 2020 10:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Alus
Cytuj:
Ale trudno porzucić cieplutkie posadki, zamożne plebanie, pokarmy podstawione pod nos, zatem "obrona Kościoła" - "wara od mojej katedry". I wysłuchują owego wara, masowo odchodząc od Kościoła :(
Taka jest tradycja. Wyobrazasz sobie, aby biskup sam sobie sprzatał, gotował itd? Od tego ma kobiety. A im usługiwał? :shock: On może za nich się pomodlić, odprawić Mszę w ich intencji. Duchowni uważają, ze są od spraw duchowych i trzeba ich słuchać i uznawać boski autorytet.

Cytuj:
"Tylko" 382 sprawców, pomnożone przez rzesze chroniących i znacznie większe rzesze lękliwie udających, że procederu nie widzą, daje smutny obraz.
O 382 za dużo. Może część nie radzi sobie z celibatem i/lub homoseksualizmem, i pedofilią kompensuje to sobie?


So gru 05, 2020 13:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2659
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Alus napisał(a):
"Tylko" 382 sprawców, pomnożone przez rzesze chroniących i znacznie większe rzesze lękliwie udających, że procederu nie widzą, daje smutny obraz

Dwie uniewinniono zostaje 380. 36 umorzono zostaje 344. 12 odmówiono wszczęcia postępowania(czyli nie ma podstaw do oskarżenia). Zostaje 332. Itd. Ale generalnie skazano 85 osób. Policzmy zatem, 28 (lat) :85 (sprawców) daje 0,3(dzieląc 85:28 mamy 3). Zatem w najlepszym przypadku mamy 0.3 czynów na rok a w najgorszym trzy na rok. Zobaczmy zatem ilu jest pedofilów wśród księży w Polsce. 1% z 25000 to 250. Ergo, w Polsce księży pedofilów nie ma nawet 0,5% że wszystkich

A teraz dla porównania, policzmy sobie skalę profanacji na podstawie tylko i wyłącznie wydarzeń ze strajku kobiet. 27 profanacji w ciągu kilku dni. Wyobraźmy sobie sytuację w której lewica nie jest karana za profanacje i atakuje Kościoły w skali 27 na miesiąc. Mamy 12x 27 to daje nam ponad 320 profanacji w skali tylko jednego roku

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


So gru 05, 2020 14:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2046
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
Quinque

Cytuj:
Dwie uniewinniono zostaje 380. 36 umorzono zostaje 344. 12 odmówiono wszczęcia postępowania(czyli nie ma podstaw do oskarżenia). Zostaje 332. Itd. Ale generalnie skazano 85 osób. Policzmy zatem, 28 (lat) :85 (sprawców) daje 0,3(dzieląc 85:28 mamy 3). Zatem w najlepszym przypadku mamy 0.3 czynów na rok a w najgorszym trzy na rok. Zobaczmy zatem ilu jest pedofilów wśród księży w Polsce. 1% z 25000 to 250. Ergo, w Polsce księży pedofilów nie ma nawet 0,5% że wszystkich
To są jednak oficjalne statystyki. Wiele ofiar nie chce się ujawniać. Zresztą nie tylko pedofilia księży jest problemem, ale ukrywanie jej przez biskupów. http://mapakoscielnejpedofilii.pl/wp-co ... CC%81w.pdf

Cytuj:
A teraz dla porównania, policzmy sobie skalę profanacji na podstawie tylko i wyłącznie wydarzeń ze strajku kobiet. 27 profanacji w ciągu kilku dni.
Ja bym jednak nie porównywał pomalowanego budynku kościoła z krzywdą dziecka. Farbę łatwo usunąć - urazy psychiczne dużo trudniej; czasami zostają do końca życia. :(


So gru 05, 2020 16:31
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 05, 2015 19:48
Posty: 307
Post Re: Rafał Ziemkiewicz - co sądzicie o jego poglądach?
proteom napisał(a):
(…)urazy psychiczne dużo trudniej; czasami zostają do końca życia. :(
Nie przesadzaj. Nie rób z ofiar męczenników. Pamięć ludzka jest ulotna. Człowiek już w średnim wieku jest w stanie zapomnieć wiele rzeczy, także krzywdy z dzieciństwa i wczesnej młodości, zaczyna pracować już na własne konto, pozostawia przeszłość w tyle, pali mosty, by nie wracać do tego co było. Przecież czas leczy rany. Czyż nie?


So gru 05, 2020 18:11
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL