Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 19, 2024 7:36



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 330 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Następna strona
 Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
Kael napisał(a):
Szczepionka nie chroni przed zarazeniem, ale powoduje, ze organizm ma przeciwciala i moze sie (mniej czy bardziej) skutecznie bronic. W efekcie znacznie rzadziej laduje sie w szpitalu, zdecydowanie rzadziej pod respiratorem i wyjatkowo infekcja konczy sie smiercia.
Mozliwe, ze 600 zgonow dziennie i kilkaset tysiecy wiecej zmarlych w ciagu roku niz w latach bez pandemi, to nic, no bo kiedys miliony umieraly na dzume czy nawet hiszpanke i swiat krecil sie dalej, ale jezeli niczyja smierc, ktorej mozna bylo zapobiec, nie jest istotna, to taki swiat naprawde nie jest wart istnienia.

Organizm po szczepieniu może nie mieć w ogóle przeciwciał albo mieć ich zbyt mało. Szkoda że podaje się tylko uśrednioną skuteczność szczepionek a zupełnie brak informacji w temacie ich skuteczności u osób starszych i z chorobami.
Przecież to są te grupy są najbardziej narażone na niebezpieczeństwo.
I zupełnie pomijany jest tu problem tzw non-responders. Niestety brak jest rzetelnych informacji a większość myśli że po szczepieniu jest bardzo dobrze chroniona.
Propaganda sukcesu jednak pewnych istotnych kwestii unika.
Dane o skuteczności szczepionek dotyczą populacji i jest to wynik bardzo dobry ale tylko w pewnym okresie czasu jeśli chodzi o drugą dawkę.
Powinno się też odnieść skuteczność szczepionki do jednostki z uwzględnieniem wieku i chorób mających wpływ na skuteczność szczepionki.
Niestety tu skuteczność jest gorsza i dobrze byłoby wiedzieć jak znacząco jest ona mniejsza.

"- Człowiek może być zaskoczony, że przyjął szczepienie, a jednak choruje. Tymczasem każdy producent szczepionki w charakterystyce produktu leczniczego podaje informacje o tym, jaki procent pacjentów odpowiada na szczepienie. Przykładowo wektorowa szczepionka na COVID-19 jest skuteczna w ok. 80 proc. Oznacza to, że 20 proc. osób zaszczepionych nie wytworzy odpowiedzi immunologicznej lub ją wytworzy w ograniczonym wymiarze - opowiada prof. Anna Boroń-Kaczmarska, specjalistka chorób zakaźnych".
https://portal.abczdrowie.pl/szczepieni ... zczepionki

Jest jeszcze inna kwestia:

"Oprócz tego na odsetek non-responders mogą wpływać techniczne aspekty szczepień. - Znane są przypadki, kiedy szczepionki były nieodpowiednio przechowywane albo niewłaściwie podawane, przez co traciły swoje właściwości ochronne - opowiada prof. Boroń-Kaczmarska".

Jakoś nie słyszy się o kontrolach sanepidu a przecież dobrze to wiemy że przechowywanie tych szczepionek jest wyjątkowo wymagające.
Czy była przeprowadzona jakaś kontrola sanepidu gdy po podaniu Astry nagle w jednej szkole nauczycielki zaczęły wymiotować?
Albo skoro skoro jest tak duża różnica jesli chodzi o skuteczność to czy osoby w podeszłym wieku i z jednostkami chorobowymi były szczepione szczepionkami mRNA?
No ale jak wiemy Horban porównał je różnych marek samochodów co niwelowało te różnice w przekazie.
A 95% skuteczności oznacza że co 20 zaszczepiony jest słabo chroniony bądz nawet wcale.
Natomiast 80% skuteczności oznacza że co 5 zaszczepiony jest chroniony w ograniczonym wymiarze bądz wcale.
Czy to jest mała różnica?
Dla osób z grup ryzyka jest to różnica kolosalna.


So sty 08, 2022 20:56
Zobacz profil
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
Owszem. Ale znasz jakas lepsza alternatywe dla szczepionek?
Selekcje naturalna jak przy poprzednich pandemiach, kiedy zadne szczepionki nie istnialy?

Mozna wybrzydzac, ze "tylko" 80% a te 20% to rosyjska ruletka, ale jezeli mozna uchronic przed smiercia i ciezkimi powiklaniami "tylko" 80% populacji, to nalezy nikogo nie szczepic i czekac czy przezyje 90, 80 czy 50% nieszczepionej populacji, wiedzac dodatkowo o skutkach dlugoterminowych Long Covid po nawet lekkim przebiegu?


So sty 08, 2022 21:37

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
A czy Ty potrafisz czytać moje posty ze zrozumieniem?
I to nie ja powinienem poruszać te kwestie a panowie doktorzy epidemiolodzy na których w znacznej mierze spoczywa odpowiedzialność za skutki pandemii.
Doktorzy to powinni przedstawiać sytuacje zgodnie z prawdą a nie lukrować rzeczywistość bo to z reguły przynosi odmienne skutki od zamierzonych.
Tymczasem minister zdrowia z Twojego kraju przysnął kolejny już raz jeśli chodzi o walkę z pandemią. No niezle mnie to ubawiło gdy Niemcy muszą teraz żebrać o szczepionki Polskę.
Niemiecki minister zdrowia nie zajarzył że właściwości szczepionek tracą z biegiem czasu i że trzeba podjąć jakieś działania sprawnie i szybko.
A jedynie na co go stać to restrykcje i zapowiedzi obowiązkowych szczepień gdy już i tak będzie po ptakach.
Wielka Brytania natomiast błyskawicznie zabezpieczyła tych najbardziej potrzebujących trzecią dawką.
I nie katują teraz społeczeństwo jakimiś locdownami czy też nie straszą obowiązkowymi szczepieniami.
Zrobiono wszystko aby dotrzeć do tych którzy powinni być chronieni przez szczepienia. Listy po kilka razy wielokrotne smsy plus rozmowa z lekarzem( w przypadku ludzi młodych te działania były o wiele mniejsze), ale przymusie nikt nie myśli. Efekt w przeciwieństwie do Niemiec jest o wiele lepszy.
Niby jest nakaz noszenia maseczek w obiektach handlowych lecz bardzo słabo przestrzegany i nikt tego się tego nie czepia i nie ściga.
Zakażonych dziennie jest obecnie tak ze cztery razy więcej niż w poprzednim szczycie ale się tym nie przejmują bo liczba zgonów jest o wiele mniejsza i o to przecież chodzi i żyje się w miarę normalnie.

I chyba w Twoim kraju podobnie jak i w Polsce zresztą zupełnie zbagatelizowano grypę która też jest grozna.
Sama się przecież chwaliłaś że nie byłaś zaszczepiona i zachorowałaś i teraz ponosisz jakieś konsekwencje zdrowotne.
Podziękuj doktorom.
A Wielkiej Brytanii to takie szczepienia są dotowane i każdy jest do tego zachęcany.
Jeśli chodzi o Polskę to w tej sprawie to już jest to kompletna kompromitacja czołowych medialnych epidemiologów którzy jakby byli ślepi na wielotysięczne zgony każdego roku. Jedynie ok 14,5 % zaszczepionych przeciwko grypie.
Teraz nagle przy okazji tej epidemii się ożywili przy udziale mediów i pewnie zostaną bohaterami, a powinno się ich na taczkach wywiezć bo są odpowiedzialni za wielotysięczne zgony.
Co ciekawe w statystykach jedynie ok 60 osób umiera rocznie w Polsce na grypę i nie wiadomo dlaczego te statystyki się zaniża a powinno być co najmniej ze 100 razy więcej.
W UK aż tak to się nie kombinuje i podaje się rzeczywistość a nie fikcję.


So sty 08, 2022 22:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48
Posty: 566
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
Przeemek napisał(a):
Ja ciebie proszę, nie używaj słów jak ich nie rozumiesz...
Konkretnie jakiego słowa, Twoim zdaniem nie rozumiem i co o tym świadczy?
Cytuj:
Mowa jest o "pamięci" układu odpornościowego, który "pamięta wirusa" SARS-CoV-2 nawet przez ponad 6 miesięcy po zakażeniu jak podaje artykuł.
Oczywiście. A gdzie porównanie ze szczepionką wykonane tą samą metodą? No nie ma.
Cytuj:
Albo łżesz i manipulujesz, licząc że nikt tego badania nie przeczyta.
Prosze wskazać, gdzie konkretnie skłamałem.
Cytuj:
I znowu manipulujesz, raz że pisze on o tym, ale nie wprost
A jak pisze? Gdzieś tam między wierszami coś wyczytałeś? To się podziel.

Faktem jest, że wprowadzasz podwójne standardy. Odporność po przechorowaniu oceniasz na podstawie analizy przeciwciał. Od szczepionki oczekujesz zaś wysokiej skuteczności w radzeniu sobie z nowymi wariantami.
Cytuj:
No i pokazałeś jak rozumiesz chrześcijaństwo....
Nie wiem, czy rozumiem chrześcijaństwo. Ale Złota Zasada wydaje mi się podstawą chrześcijańskiej etyki. Jeśli się mylę, to mnie popraw.
Cytuj:
Nie, to nie jest naturalne, nic to nie da, przecież sam wiesz, że zaszczepienie nic daje pod względem zarażania/zakażania innych? (To powszechna wiedza, pierwszy lepszy artykuł https://portal.abczdrowie.pl/covid-19-c ... zic-innych "Osoby w pełni zaszczepione wciąż mogą zachorować na COVID-19, a tym samym transmitować wirusa na innych")W szczepieniach chodzi głównie o to, by zapobiegać ciężkim przebiegom chorób i powikłaniom, więc co za banialuki wciskasz?.....
Powtarzam ciągle, że chodzi o skuteczność wyrażoną stochastycznie. A Ty to ciągle ignorujesz. Jak mam dyskutować z kimś, kto ignoruje praktycznie wszystko co piszę?
Cytuj:
Co ty za bzdury opowiadasz? To właśnie porównywanie ich jest kluczowe i to głównie pod względem skuteczności, bo jest to głównym czynnikiem np. napędzającym rozwój.
A jak inaczej sprawdzisz czy np., nowa technologia mRNA jest lepsza, wydajniejsza, skuteczniejsza, bezpieczniejsza, itd. jak nie będziesz ich porównywał? Kuriozalne...
Porównanie, aby mieć sens musi porównywać według tych samych kryteriów. Nie można mówić, że technologia mRNA jest nieskuteczna, bo szczepionka mRNA przeciwko szybko mutującemu wirusowi jest mniej skuteczna od starszej szczepionki przeciwko wirusowi bardziej konserwatywnemu. To tak, jakby mówić, że ja jestem lepszym kolarzem od Rafała Majki, bo dojadę do sklepu na rogu szybciej, niż Majka na drugi koniec Polski.
Cytuj:
Znaleziono 21 382 przypadków [typu VAERS], w których szczepionka to COVID19, a pacjent zmarł
Czyli znaleziono tyle przypadków osoby, która umarła po szczepionce. A ja pytałem o dowód, że te osoby umarły wskutek szczepionki.


N sty 09, 2022 9:48
Zobacz profil
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
katon napisał(a):
A czy Ty potrafisz czytać moje posty ze zrozumieniem?
I to nie ja powinienem poruszać te kwestie a panowie doktorzy epidemiolodzy na których w znacznej mierze spoczywa odpowiedzialność za skutki pandemii.
Doktorzy to powinni przedstawiać sytuacje zgodnie z prawdą a nie lukrować rzeczywistość bo to z reguły przynosi odmienne skutki od zamierzonych.
Tymczasem minister zdrowia z Twojego kraju przysnął kolejny już raz jeśli chodzi o walkę z pandemią. No niezle mnie to ubawiło gdy Niemcy muszą teraz żebrać o szczepionki Polskę.
Niemiecki minister zdrowia nie zajarzył że właściwości szczepionek tracą z biegiem czasu i że trzeba podjąć jakieś działania sprawnie i szybko.
A jedynie na co go stać to restrykcje i zapowiedzi obowiązkowych szczepień gdy już i tak będzie po ptakach.


Ja wiem, ze nikt nie moze znac detali politycznych kazdego kraju, ale w Niemczech akurat zmienil sie rzad i to nowy minister zdrowia zrobil ewidencje stanu szczepionek i zareagowal.
Oczywiscie polski minister zdrowia ma wszystko pod kontrola na tyle, ze jest zero restrykcji i te pare tysiecy nadmiarowych zgonow co tydzien to betka.
Obowiazkowe szczepiania w Polsce moze przeoczylam?

Ja o Polsce rozmawiam i argument "a u was Murzynow bija" konczy dyskusje. Na tym poziomie mozesz sam ze soba rozmawiac.

katon napisał(a):
I chyba w Twoim kraju podobnie jak i w Polsce zresztą zupełnie zbagatelizowano grypę która też jest grozna.
Sama się przecież chwaliłaś że nie byłaś zaszczepiona i zachorowałaś i teraz ponosisz jakieś konsekwencje zdrowotne.
Podziękuj doktorom.


Czytanie ze zrozumieniem to podstawa dyskusji. Wroc do szkoly i naucz sie tej sztuki.

Ja sie szczepie na grype od kilku lat. Jestem w takim wieku, ze nie bede wiecej ryzykowac. Ilu Polakow sie na grype zaszczepilo?
Od kiedy ty sie szczepisz co roku? Rok? Piec lat? Dwadziescia?
W Niemczech kazdy kto chce moze sie na grype zaszczepic. Dobrowolnie. Jak w twojej perfekcyjnej w Wlk Brytanii.

A co jest w Polsce? No wladnie. Rzad reglamentuje szczepionki,ktore gdzies bunkruje, pewnie zeby pretes mogl sie szczepic co dzien. Nie wiem.


N sty 09, 2022 14:13
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
katon napisał(a):

Wielka Brytania natomiast błyskawicznie zabezpieczyła tych najbardziej potrzebujących trzecią dawką.
I nie katują teraz społeczeństwo jakimiś locdownami czy też nie straszą obowiązkowymi szczepieniami.
Zrobiono wszystko aby dotrzeć do tych którzy powinni być chronieni przez szczepienia. Listy po kilka razy wielokrotne smsy plus rozmowa z lekarzem( w przypadku ludzi młodych te działania były o wiele mniejsze), ale przymusie nikt nie myśli. Efekt w przeciwieństwie do Niemiec jest o wiele lepszy.
Niby jest nakaz noszenia maseczek w obiektach handlowych lecz bardzo słabo przestrzegany i nikt tego się tego nie czepia i nie ściga.
Zakażonych dziennie jest obecnie tak ze cztery razy więcej niż w poprzednim szczycie ale się tym nie przejmują bo liczba zgonów jest o wiele mniejsza i o to przecież chodzi i żyje się w miarę normalnie.



https://www.msn.com/en-ae/news/world/bo ... ar-AASzbCD

To nad czym Johnson placze? Przeciez wedlug twojej propagandy Wielka Brytania perfejcyjnie chroni zycie swoich obywateli bez restrykcji.


N sty 09, 2022 15:21

Dołączył(a): Cz lut 23, 2017 0:53
Posty: 1467
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
taryjel napisał(a):
Konkretnie jakiego słowa, Twoim zdaniem nie rozumiem i co o tym świadczy?

Słowa z linkowanego badania. Świadczy o tym twój komentarz tego badania.

taryjel napisał(a):
Oczywiście. A gdzie porównanie ze szczepionką wykonane tą samą metodą? No nie ma.

O czym Ty piszesz, po co mieszasz dwie różne kwestie, znowu jakieś zmyłki czytelnikom wciskasz?

Badanie wskazuje na długotrwałą odporność po przechorowaniu wirusa, gdzie według dzisiejszych doniesień odnośnie działania szczepionki, przechorowanie oferuje dłuższą czyli też i skuteczniejszą odporność/ochronę.

taryjel napisał(a):
Prosze wskazać, gdzie konkretnie skłamałem.

W tym miejscu co skomentowałem Twoją wypowiedź.

taryjel napisał(a):
A jak pisze? Gdzieś tam między wierszami coś wyczytałeś? To się podziel.

Już to zostało zrobione. To, że Ty tego nie widzisz lub nie chcesz dostrzec, nie zmanipuluje czytelników, że o tym już napisałem.

taryjel napisał(a):
Faktem jest, że wprowadzasz podwójne standardy. Odporność po przechorowaniu oceniasz na podstawie analizy przeciwciał. Od szczepionki oczekujesz zaś wysokiej skuteczności w radzeniu sobie z nowymi wariantami.

Nie podwójne standardy tylko sumując wszystkie moje odpowiedzi odnośnie skuteczności, wszystkie te czynniki trzeba wziąć pod uwagę.

taryjel napisał(a):
Nie wiem, czy rozumiem chrześcijaństwo. Ale Złota Zasada wydaje mi się podstawą chrześcijańskiej etyki. Jeśli się mylę, to mnie popraw.

Już wskazałem Ci przykład i poprawiłem.
- "Jak chcecie, by ludzie Wam czynili," - chcę aby ludzie mnie nie zmuszali do szczepienia i dali wolny w tej kwestii wybór oraz nie segregowali mnie za ten wybór.

- " i wy im czyńcie" - Ja również nie będę nikogo zmuszał do szczepienia i ja również będę zostawiał ludziom wolny wybór w tej kwestii.......itd.

Teraz jest jaśniej? Czy jeszcze raz Ci to wytłumaczyć?

taryjel napisał(a):
Powtarzam ciągle, że chodzi o skuteczność wyrażoną stochastycznie. A Ty to ciągle ignorujesz. Jak mam dyskutować z kimś, kto ignoruje praktycznie wszystko co piszę?

Nie, to Ty ignorujesz co się do Ciebie pisze. Zaszczepieni również zarażają innych, a więc czynnik przenoszenia wirusa się nie zmienił dla żadnej z grup(szczepieni i nieszczepieni). A ty ignorujesz to w swoich wypowiedziach. Więc jak tu z tobą dyskutować, skoro ignorujesz co piszę?

taryjel napisał(a):
Porównanie, aby mieć sens musi porównywać według tych samych kryteriów. Nie można mówić, że technologia mRNA jest nieskuteczna, bo szczepionka mRNA przeciwko szybko mutującemu wirusowi jest mniej skuteczna od starszej szczepionki przeciwko wirusowi bardziej konserwatywnemu. To tak, jakby mówić, że ja jestem lepszym kolarzem od Rafała Majki, bo dojadę do sklepu na rogu szybciej, niż Majka na drugi koniec Polski.
jest stałe i ciągłe.

A tym kryterium jest wspólne dla wszystkich tego typu produktów niezależnie od technologii, czyli kryterium "szczepionka", co z kolei jak już cytowałem jej definicję PWN to - sztuczne uodpornianie ludzi i zwierząt przeciw chorobom zakaźnym. Jak do tej pory zaszczepieni przeciwko COVID-19 nadal chorują na wirusa i nadal zarażają, w przeciwieństwie do szczepionki przeciwko wirusowi ospy wietrznej, nie oferuje nawet podstawowej funkcji jaką oferuje szczpionka na ospę.

Mało tego... skoro sam przyznajesz, że z powodu konserwatywności wirusa, szczepionka jest mniej skuteczna - w przeciwieństwie np. do tej na ospę, to zaszczepianie się nią tym bardziej nie ma sensu, póki technologicznie producenci nie poradzą sobie z tym problemem i poprawią jej skuteczność przynajmniej do zbliżonego poziomu co powyższa.....

taryjel napisał(a):
Czyli znaleziono tyle przypadków osoby, która umarła po szczepionce. A ja pytałem o dowód, że te osoby umarły wskutek szczepionki.

To są zgony typu VAERS - System zgłaszania zdarzeń niepożądanych przez szczepionki. Śmierć jest tu sklasyfikowana jako działanie niepożądane szczepionki przeciw COVID-19.

Mało tego, te liczby i tak są pomniejszone, ponieważ wielokrotnie lekarze nie powiązują zgonów ze szczepionką - ich indywidualne decyzję, jednym z powodów było brak danego skutku ubocznego na liści Pfizera, więc się temu nie przyglądano/badano - poniżej więcej szczegółów. Jak pisze źródło z system Yellow Card, te 1800 zgonów wynika z ok. 1% Yellow Cards, kiedy ministerstwo zdrowia odrzuciło ich wiele, lekarze którzy to zgłosili twierdza, że winno być co najmniej 10% więcej. Można sobie wyobrazić skalę niedoszacowania.......

To jest analogiczny dowód jak dowód który podaje się w liczbach zgonów z powodu choroby COVID-19, z ta różnicą, że lekarze zignorowali i nie powiązali wiele skutków szczpeionki jak podaje raport Pfizera poniżej......
Czyli:
- Zgony w ciągu 28 dni od pozytywnego testu według daty zgłoszenia.
- Liczba zgonów osób, których w akcie zgonu wymieniono COVID-19 jako jedną z przyczyn.


To ja zapytam o dowód, że zgony jakie podaje się wszędzie z powodu COVID-19, są rzeczywiście zgonami kiedy wirus ten był bezpośrednią przyczyną śmierci?



Poza tym niedawno wyszło na światło dzienne: https://dailytelegraph.co.nz/news/pfize ... s-vaccine/

"Dokument wydany przez firmę Pfizer .... w wyniku nakazu sądowego w sprawie wolności informacji w USA ujawnia szeroki wachlarz wcześniej nieznanych niepożądanych skutków szczepionek zebranych z oficjalnych źródeł na całym świecie."
...
"Na liście wymieniono ponad 100 chorób, z których wiele jest bardzo poważnych. Dokument ten został skompilowany przez firmę Pfizer na samym początku wprowadzania szczepionek w Nowej Zelandii, ale prawdopodobnie nie został dostarczony naszemu rządowi."
....
"W rezultacie większość z wielu tysięcy Nowozelandczyków zgłaszających niepożądane skutki po szczepieniu została odesłana do domu z niewiele więcej niż radą zażycia aspiryny i odpoczynku. Niektórym powiedziano, że ich stan może być niepowiązanymi zdarzeniami medycznymi, psychosomatycznymi lub wynikać z niepokoju z ich strony"


Skutki braku tych informacji, skutkowały nie powiązywaniem zgonów ze szczepionką:
"Medsafe, nasz nowozelandzki organ regulacyjny leków, zaakceptował tylko jeden z ponad 100 zgonów faktycznie zgłoszonych im jako związanych ze szczepieniem....(...)...Sam Medsafe szacuje w swoim Przewodniku do zgłaszania działań niepożądanych, że w Nowej Zelandii zgłaszanych jest tylko 5% zdarzeń niepożądanych. W rezultacie społeczeństwo NZ jest całkowicie nieświadome zakresu zgłaszanych możliwych zagrożeń związanych ze szczepieniami."
...
"W przeciwieństwie do tego, Forum Zdrowia NZ i inne grupy zebrały nieoficjalne raporty o niekorzystnych skutkach i zgonach w pobliżu szczepień. Spośród ponad 670 zgłoszeń zgonów opracowanych przez Forum, 270 zostało już zbadanych przez lekarzy i ściśle powiązanych ze znanymi skutkami niepożądanymi. Oczekuje się, że po opublikowaniu nowego dokumentu firmy Pfizer wiele innych będzie związanych ze szczepieniami."


Dalsze skutki:
"Mimo że szczepionka Pfizer przeszła bardzo krótkie próby i miała jedynie tymczasowe zatwierdzenie, Medsafe nie zaktualizował swojego systemu zgłaszania zdarzeń niepożądanych CARM, aby uczynić go obowiązkowym, a nie dobrowolnym.
Firma Medsafe nie doradzała lekarzom rodzinnym i personelowi szpitala, aby zwracali uwagę na zdarzenia niepożądane i zgłaszali je szybko i szczegółowo.
Rząd zignorował bezprecedensową liczbę zdarzeń niepożądanych zgłaszanych do Medsafe i krążących w społeczności oraz w mediach społecznościowych."


Dostępny już oficjalnie w PDF https://labeling.pfizer.com/ShowLabeling.aspx?id=14472 Raport podaje tylko dla dzieci powyżej 12 roku życia... Nigdy nie było żadnych podstaw do podawania szczepionki młodszym dzieciom.

Jak sam Pfizer podaje:
".....(...)To mogą nie być wszystkie możliwe skutki uboczne szczepionki. Mogą wystąpić poważne i nieoczekiwane skutki uboczne. Możliwe skutki uboczne szczepionki są nadal badane w Badaniach klinicznych."
Odnośnie kobiet w ciąży:
"CO JEŚLI JESTEM W CIĄŻY LUB KARMIENIA PIERSIĄ?
Jeśli jesteś w ciąży lub karmisz piersią, omów swoje możliwości z swoim lekarzem"


Co zawiera raport Pfizera:
"Jakie są nowe zagrożenia związane ze szczepieniami?
Każdy, kto czyta nową kompilację raportów o zdarzeniach niepożądanych firmy Pfizer, będzie zaskoczony. Sama gęstość technicznych terminów medycznych i nazw chorób jest jednak podzielona na rozpoznawalne i poważne kategorie chorób – niewydolność nerek, udar, zdarzenia sercowe, powikłania ciąży, stany zapalne, choroby neurologiczne, niewydolność autoimmunologiczną, paraliż, niewydolność wątroby, zaburzenia krwi, choroby skóry, problemy z układem mięśniowo-szkieletowym, zapalenie stawów, choroby układu oddechowego, zakrzepica żył głębokich, zakrzepy krwi, choroby naczyniowe, krwotoki, utrata wzroku, porażenie Bella i padaczka."


Polecam cały artykuł.....


Pn sty 10, 2022 12:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48
Posty: 566
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
Przeemek napisał(a):
Słowa z linkowanego badania.
Jakiego słowa z badania nie zrozumiałem, co ono rzeczywiście znaczy i co w mojej wypowiedzi świadczy o tym, że rozumiem je błędnie. Niestety po raz kolejny, mam wrażenie, rzuciłeś oskarżeniem na wiatr i nie potrafisz go poprzeć.
Cytuj:
O czym Ty piszesz, po co mieszasz dwie różne kwestie, znowu jakieś zmyłki czytelnikom wciskasz?
Jakie dwie różne kwestie? Jeśli uważasz, że jakieś kryterium jest słuszne w ocenie szczepionki, to powinno być też słuszne w ocenie alternatywnej strategii. Ty zaś wybierasz skrajnie łatwe kryterium dla oceny „przechorowania” (czy są jakieś przeciwciała) i skrajnie trudne w przypadku szczepionki (oczekiwanie 100% gwarancji niezachorowania na jakikolwiek wariant). To jest mój zarzut, to którego nie odnosisz się w ogóle.
Cytuj:
W tym miejscu co skomentowałem Twoją wypowiedź.
Skłamałem w miejscu, w którym Ty komentowałeś?
Cytuj:
- "Jak chcecie, by ludzie Wam czynili," - chcę aby ludzie mnie nie zmuszali do szczepienia i dali wolny w tej kwestii wybór oraz nie segregowali mnie za ten wybór.
Aha. Czyli siłacz, który lubi dać komuś po mordzie i któremu nie przeszkadza, że inni go leją po mordzie (bo lubi się bić) kieruje się wg Ciebie „złotą zasadą”, jeśli chodzi i bije przypadkowych ludzi. Wybacz, nie tak rozumiałem tę zasadę.
Cytuj:
Nie, to Ty ignorujesz co się do Ciebie pisze. Zaszczepieni również zarażają innych
Powtarzam — skuteczność jest wyrażona stochastycznie, a nie jakościowo. Fakt, że istnieją tacy zaszczepieni, którzy zarażają, nie oznacza, że jest ich tyle samo, co wśród niezaszczepionych. Powtarzam to ciągle w odpowiedzi na ten sam zarzut. A Ty mnie zarzucasz, że coś ignoruję.
Cytuj:
A tym kryterium jest wspólne dla wszystkich tego typu produktów niezależnie od technologii, czyli kryterium "szczepionka", co z kolei jak już cytowałem jej definicję PWN to - sztuczne uodpornianie ludzi i zwierząt przeciw chorobom zakaźnym. Jak do tej pory zaszczepieni przeciwko COVID-19 nadal chorują na wirusa i nadal zarażają, w przeciwieństwie do szczepionki przeciwko wirusowi ospy wietrznej, nie oferuje nawet podstawowej funkcji jaką oferuje szczpionka na ospę.
Oferuje, co widać w statystykach. Szczepionka nie ma obowiązku dawać 100% skuteczności, aby być szczepionką. Wystarczy, że daje stastystycznie mierzalne zmniejszone prawdopodobieństwo zachorowania.
Cytuj:
To są zgony typu VAERS
Nie ma czegoś takiego jak „zgon typu VAERS”. Są zgony rejestrowane w VAERS. Jest to system zgłaszania NOP-ów, a nie dowodzenia, że każda śmierć była wynikiem szczepionki.


Pn sty 10, 2022 12:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lut 23, 2017 0:53
Posty: 1467
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
taryjel napisał(a):
Aha. Czyli siłacz, który lubi dać komuś po mordzie i któremu nie przeszkadza, że inni go leją po mordzie (bo lubi się bić) kieruje się wg Ciebie „złotą zasadą”, jeśli chodzi i bije przypadkowych ludzi. Wybacz, nie tak rozumiałem tę zasadę.

Dlatego Biblia zawiera więcej zasad i wyjaśnień, aby nie wypaczyć jej poszczególnych twierdzeń.
A odnośnie złotej zasady to posiada jedną:
"Kochaj Boga i bliźniego" i w kontekście tego wzoru masz funkcjonować.

taryjel napisał(a):
Powtarzam — skuteczność jest wyrażona stochastycznie, a nie jakościowo. Fakt, że istnieją tacy zaszczepieni, którzy zarażają, nie oznacza, że jest ich tyle samo, co wśród niezaszczepionych. Powtarzam to ciągle w odpowiedzi na ten sam zarzut. A Ty mnie zarzucasz, że coś ignoruję.

Jest tyle samo, a nawet więcej, podwaja się wskaźnik infekcji jak np. cytowane przeze mnie źródło https://www.nytimes.com/2021/12/23/worl ... -dose.html:
"Prezentacja uzyskana przez The Times wykazała podwojenie wskaźnika infekcji z Delty wśród osób powyżej 60 roku życia w ciągu czterech lub pięciu miesięcy od trzeciego strzału"

Trudno jest z tobą się zgodzić, skoro źródła mówią inaczej, a twoje niczym nie oparte twierdzenia, to prywatne opnie...... równie dobrze możesz koloryzować lub wymyślać.......

taryjel napisał(a):
Oferuje, co widać w statystykach. Szczepionka nie ma obowiązku dawać 100% skuteczności, aby być szczepionką. Wystarczy, że daje stastystycznie mierzalne zmniejszone prawdopodobieństwo zachorowania.

Oficjalnie gwarantuje łagodny przebieg choroby, a nie "zmniejszone prawdopodobieństwo zachorowania". A odnośnie współczynnika infekcji(zachorowania) po zaszczepieniu, choć procentowo starają się przedstawiać liczby imponującą, to ich charakter strony rządowe podają "Obecnie dostępnych jest niewiele dowodów, a wyniki są nieprzekonywujące", dlatego oficjalnie podaje się do wiadomości, że kto się w pełni zaszczepił nadal jest narażony na ponowną infekcję. Do tego okres zapewniania ochrony oficjalnie przez producenta jest podawany jako nieznany.

taryjel napisał(a):
Nie ma czegoś takiego jak „zgon typu VAERS”. Są zgony rejestrowane w VAERS. Jest to system zgłaszania NOP-ów, a nie dowodzenia, że każda śmierć była wynikiem szczepionki.

No to tak samo jak zgłaszanie zgonów z powodu wirusa. Wystarczy mieć pozytywny wynik testu, co nie dowodzi, że był on bezpośrednią przyczyną śmierci.

Poza tym zapomniałeś, że nie tylko pisałem o VAERS, ale innych systemach zgłaszających zgodny z powodu szczepionki.


Pn sty 10, 2022 15:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48
Posty: 566
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
Przeemek napisał(a):
"Kochaj Boga i bliźniego" i w kontekście tego wzoru masz funkcjonować.
W tym kontekście oczywistym jest, że należy szczepić siebie i dbać o to, aby jak najwięcej ludzi się zaszczepiło.

Cytuj:
Jest tyle samo, a nawet więcej, podwaja się wskaźnik infekcji
W porównaniu z czym? Z niezaszczepionymi? Proszę o dane bez paywalla.

Cytuj:
Trudno jest z tobą się zgodzić, skoro źródła mówią inaczej
Źródła mówią, że skuteczność szczepionek spada z czasem. Nikt temu nie przeczy.
Cytuj:
Oficjalnie gwarantuje łagodny przebieg choroby
Już napisałem, że to kłamstwo i wtedy przyznałeś mi rację. A teraz to kłamstwo powtarzasz.
Cytuj:
No to tak samo jak zgłaszanie zgonów z powodu wirusa. Wystarczy mieć pozytywny wynik testu, co nie dowodzi, że był on bezpośrednią przyczyną śmierci.
Dlatego sensownym jest porównywać ogólne prawdopodobieństwo śmierci po szcepionce i śmierci przy zakażeniu. Wtedy inne przyczyny śmierci pojawiają się po obu stronach równania. Ty jednak takiego zestawienia nie dokonujesz, bo dobrze wiesz, że pokaże ona skuteczność szczepionek i groźbę ze strony wirusa. Prawda? W Polsce, gdzie mamy 2/3 społeczeństwa zaszczepione nadal „z wirusem” umarło rzędy wielkości więcej ludzi niż „po szczepionce”.
Cytuj:
Poza tym zapomniałeś, że nie tylko pisałem o VAERS, ale innych systemach zgłaszających zgodny z powodu szczepionki.
Poza tym piszesz długie, chaotyczne, bełkotliwe posty po to, żeby móc oskarżyć interlokutorów, że coś tam w nich pominęli.


Pn sty 10, 2022 15:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lut 23, 2017 0:53
Posty: 1467
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
taryjel napisał(a):
W tym kontekście oczywistym jest, że należy szczepić siebie i dbać o to, aby jak najwięcej ludzi się zaszczepiło.

W tym kontekście nie należy świadomie narażać ludzi na preparaty niesprawdzone, o nieznanym ryzyku powikłań już odkrytych jak i do tej pory jeszcze nieodkrytych. W tym kontekście nie należy namawiać do ryzyka wszystkich i tylko namawiać aby każdy je podjął indywidualnie. Ten kontekst winien działać w obie strony......

taryjel napisał(a):
W porównaniu z czym? Z niezaszczepionymi? Proszę o dane bez paywalla.

Cytuję Ci informacje bezpośrednio ze źródła. Ty tylko opiniujesz....

taryjel napisał(a):
Źródła mówią, że skuteczność szczepionek spada z czasem. Nikt temu nie przeczy.

Więc sam znasz dobry argument aby nie zmuszać i namawiać do szczepienia.....

taryjel napisał(a):
Dlatego sensownym jest porównywać ogólne prawdopodobieństwo śmierci po szcepionce i śmierci przy zakażeniu. Wtedy inne przyczyny śmierci pojawiają się po obu stronach równania. Ty jednak takiego zestawienia nie dokonujesz, bo dobrze wiesz, że pokaże ona skuteczność szczepionek i groźbę ze strony wirusa. Prawda?

Sensownym to jest dopuszczać produkt tylko w pełni przebadany. Ale w tym przypadku nie ma takiej możliwości, bo badania nadal trwają i ryzyko nie jest znane, a produkt został dopuszczony awaryjnie. Więc rządzący postanowili zagrać naszym życiem i zdrowiem jak na loterii...

Cytowałem już jedno wystąpienie przedstawiciela służby zdrowia, który wskazywał, że zgodny obejmują ponad 70% w grupie ryzyka - czyli z chorobami współistniejącymi lub w wieku emerytalnym, po obu stronach równania.
Chyba, że masz jakieś wiarygodne statystyki?

taryjel napisał(a):
Poza tym piszesz długie, chaotyczne, bełkotliwe posty po to, żeby móc oskarżyć interlokutorów, że coś tam w nich pominęli.

Moje posty mieszczą się w ramach wymogu regulaminu tego forum. Sam regulamin zachęca, aby nie ograniczać się do krótkich "odzywek" jakie dominują w dużej części twoich wypowiedzi.
Wolisz wrzucić jakiś wtręt i do tego obrażać, by nie musieć odpowiadać na niewygodne fakty i argumenty będące Ci solą w oku.


Pn sty 10, 2022 16:09
Zobacz profil
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
W tym kontekscie Przeemek siedzialbys do dzis w jaskini, zeby nie narazac nierozwaznie swojego i cudzego cennego zycia.

No risk no fun.

Bez pionierow i odkrywcow juz by moglo ciebie nie byc, bo kazda szczepionka w przeszlosci byla eksperymentem testowanym "w praniu". Skutki uboczne zwykle pojawialy sie nieprzewidzianie i dopiero po wprowadzaniu szczepionek.

Akurat te na Covid sa juz przetestowane na miliardach.
Mozesz czekac dalej i liczyc na cud, amantadyne badz respirator (w takiej kolejnosci) ale masz na sumieniu kazdego, kogo odwiodles swoich strachem od szczepienia, a kto wyjdzie (jesli w ogole) z covida poszkodowany.

Po dzisiejszym artykule o medycynie w Polsce, nalezy zrobic wszystko, zeby nie chorowac na nic.
Cytuj:

Dlaczego Polska bije rekordy zgonów na COVID-19? Powodów jest wiele, ale jeden z ważniejszych jest taki, że są szpitale, w których na 100 pacjentów podłączonych do respiratora umiera 99. A Ministerstwo Zdrowia nic z tym nie robi.

Dziś lub jutro oficjalna liczba zmarłych z powodu COVID-19 przekroczy 100 tys. W obecnej fali epidemii mamy kilka razy więcej zgonów niż kraje zachodnie. Dane z 4 stycznia dotyczące tygodniowej liczby zgonów covidowych wskazują, że w Bułgarii było ich ponad 12 na milion mieszkańców, a w Polsce - 11,8 na milion. Dla porównania - w Niemczech wskaźnik ten wyniósł 3,2 na milion, a w Wielkiej Brytanii, która teraz bije rekordy pod względem dziennej liczby zakażeń, mniej niż 2 zgony na milion. .

https://wyborcza.pl/7,75398,27984851,po ... 1-L.1.duzy


Pn sty 10, 2022 17:58

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
Kael napisał(a):
Ja wiem, ze nikt nie moze znac detali politycznych kazdego kraju, ale w Niemczech akurat zmienil sie rzad i to nowy minister zdrowia zrobil ewidencje stanu szczepionek i zareagowal.
Oczywiscie polski minister zdrowia ma wszystko pod kontrola na tyle, ze jest zero restrykcji i te pare tysiecy nadmiarowych zgonow co tydzien to betka.
Obowiazkowe szczepiania w Polsce moze przeoczylam?


Ja o Polsce rozmawiam i argument "a u was Murzynow bija" konczy dyskusje. Na tym poziomie mozesz sam ze soba rozmawiac.


No i co z tego że się zmienił rząd? Ja tu podałem sytuację sprzed kilku tygodni.
No i przecież bardzo krytycznie się wyrażałem o służbie zdrowia w Polsce, walce z pandemią i ekspertach doktorach którzy też są odpowiedzialni.

W kwestii pandemii która objęła cały świat to często stosujemy porównania do innych krajów bo bez tego trudno ocenić sytuację w danym kraju.

Cytuj:
Czytanie ze zrozumieniem to podstawa dyskusji. Wroc do szkoly i naucz sie tej sztuki.

Ja sie szczepie na grype od [b]kilku lat. Jestem w takim wieku, ze nie bede wiecej ryzykowac. Ilu Polakow sie na grype zaszczepilo?[/b]
Od kiedy ty sie szczepisz co roku? Rok? Piec lat? Dwadziescia?
W Niemczech kazdy kto chce moze sie na grype zaszczepic. Dobrowolnie. Jak w twojej perfekcyjnej w Wlk Brytanii.

A co jest w Polsce? No wladnie. Rzad reglamentuje szczepionki,ktore gdzies bunkruje, pewnie zeby pretes mogl sie szczepic co dzien. Nie wiem.

A kto tu ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem?
Przecież Ty Kael nawet sama nie wiesz co tu piszesz a co dopiero zrozumieć interlokutora.

Prawidłowo napisałem:

"Sama się przecież chwaliłaś że nie byłaś zaszczepiona i zachorowałaś i teraz ponosisz jakieś konsekwencje zdrowotne.
Podziękuj doktorom".

O czym świadczą wcześniejsze Twoje wypowiedzi:

"Przy grypie wiekszosc tak robi, ja np mam powiklania po grypie, ktore uszkodzily mi serce. Od tamtej grypy
szczepie sie regularnie, bo kolejna moze mnie wykonczyc".

I jeszcze inny Twój post:

"Grypa tez moze. Ja sie szczepie od 3 lat co roku i zyje.
Grype mialam 2 razy w ciagu kilku lat i dziekuje ze zyje. Szczegolnie po tej sprzed 4 lat".

A Ty mi chcesz wmówić że coś nie rozumiem.

Więc widocznie doktorzy Ci tego nie powiedzieli, albo powiedzieli a Ty ich zlekceważyłaś.
Więc możesz podziękować doktorom albo sobie za konsekwencję braku szczepienia przeciwko grypie.

I przecież Ci powiedziałem jak jest w Polsce i ile Polaków się zaszczeiło więc czytaj posty, a Ty potem zadajesz pytanie ile Polakócw się zaszczepiło.
I skąd takie insynuacje że w Wielkiej Brytanii wszytko jest tak perfekcyjnie?

Co do mnie to kilka lat się zaszczepiłem przeciwko grypie, ale od tego czasu się nie szczepiłem.

Nawet jak jeszcze kilka lat temu się niezbyt dobrze odżywiałem to nigdy poza dzieciństwem nie chorowałem na jakieś przeziębienia i nie wiem co to katar, mieszkam z różnymi ludzmi którzy dość często chorują na jakieś przeziębienia czy grypy.
Tak więc pewnie mam takie geny i myślę że jest to odporność wrodzona. A do tego jak się odżywiasz prawie jak veganin i jeszcze do tego dbasz o florę bakteryjną i dbasz o odpowiedni poziom wit D3 to przez te zabiegi mam znacznie ograniczone ryzyko i to nie tylko na infekcje ale też na choroby układu krążenia, raka i inne.
Ale zaszczepiłem się przeciwko żółtaczce typu B. A najbardziej to się boją boleriozy bo kleszcze bardzo mnie lubią a co trzeci kleszcz roznosi jakieś patogeny i mam nadzieję że jakąś szczepionka powstanie.


Pn sty 10, 2022 21:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1834
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
Kael napisał(a):

https://www.msn.com/en-ae/news/world/bo ... ar-AASzbCD

To nad czym Johnson placze? Przeciez wedlug twojej propagandy Wielka Brytania perfejcyjnie chroni zycie swoich obywateli bez restrykcji.

I jakiej znowu propagandy?
Gdzie Ty ją widzisz?
Zwróciłem tu uwagę na działania rządu UK w kwestii zachęcania do szczepień i ta polityka przyniosła sukces gdyż szczególnie skupiono się tu na grupach wysokiego ryzyka i lekarze rodzinni osobiście do takich pacjentów dzwonili i o ewentualnych konsekwencjach każdy został poinformowany.
Poza pracownikami NHS przymusu szczepień nie będzie a restrykcje to prawie nie istnieją.
I jest różnica w działaniach rządu Wielkiej Brytanii teraz a na początku pandemii jak się zmienił głównodowodzący doktor.

I tak porównując UK do Niemców to:

"W Niemczech wskaźnik ten wyniósł 3,2 na milion, a w Wielkiej Brytanii, która teraz bije rekordy pod względem dziennej liczby zakażeń, mniej niż 2 zgony na milion." .

Czyli w Niemczech zgonów jest obecnie o ponad 50% więcej niż w Wielkiej Brytanii.


Pn sty 10, 2022 22:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 30, 2018 19:45
Posty: 1269
Post Re: Szczepionkowa nowomowa, czyli Orwell wiecznie żywy
https://www.youtube.com/watch?app=deskt ... LCI_E#menu
Lekarze czy grabarze? Relacja pacjenta kowdiowego

Powiem tak, wbija w fotel...

Dwa cytaty w ramach zajawki.

Lekarz do pacjenta walczącego o życie na oddziale kowidowym:
"No, jutro, pojutrze zdecydujemy, czy do piachu, czy w stronę światła"

"Mało mnie interesuje, czy zareagujesz dobrze na to leczenie, czy nie. Jak nie, to władujemy cię pod respirator. I mam w dupie, czy ty to przeżyjesz"

Wygląda na to, ze mamy potworkę z nazistowskich Niemiec, gdzie "zwykłych ludzi" zaprzęgneli do zbrodni

_________________
Nie będzie mason pluł nam w twarz, ni dzieci nam tumanił!


Wt sty 11, 2022 0:49
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 330 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL