Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 19, 2024 3:40



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
 Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51
Posty: 85
Post Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA?
subadam, 05 maja 2022 14:27 napisał(a):
ukrainski Majdan to byla operacja wspierana przez CIA, o czym otwarcie powiedziala Nuland ( wysoki urzednik Departamentu Stanu )
W odpowiedzi
stuck napisał(a):
Sądzę, że kłamiesz. Łżesz jak bura suka. Nieprawda, że "otwarcie powiedziała, że była to operacja wspierana przez CIA". Jedyna głośna wypowiedź Nuland na temat ówczesnych wydarzeń w Ukrainie pochodzi z lutego 2014, z opublikowanej anonimowo na YouTube, prawdopodobnie przez źródło putinowskie, podsłuchanej prywatnej rozmowy rzekomo Nuland z ambasadorem USA na Ukrainie. I nie ma w niej w ogóle mowy o CIA ani o żadnej operacji. Rozmawiali o strategii współpracy z głównymi członkami opozycji wobec Janukowycza. Po masowych protestach Ukraińców w listopadzie i grudniu, po utworzeniu Majdanu i jego brutalnej pacyfikacji przez siepaczy tej ruskiej marionetki, po podaniu się do dymisji premiera pod koniec stycznia.
Kłamstwo zostało udowodnione. Ale trolle szerzące putinowską propagandę tak łatwo nie odpuszczają. Po prostu ignorują, że wykazano im łgarstwo, i w zamian powołują się na inne "źródło", na to, co piszą inne trolle (a są ich w internecie tysiące):

subadam, 05 maja 2022 19:11 napisał(a):
Co do zaangazowania Stanow a dokladniej CIA w organizacje i finansowe przygotowanie Majdanu to jezeli jestes w stanie to przeczytaj sobie dlugi i dobrze udokumentowany artykul pana Kylee Smith z zalinkowanej strony ( druga, nie pierwsza odpowiedz na pytanie ).
https://www.quora.com/Is-there-any-cred ... a-CIA-coup

Tymczasem tekst niejakiego Kylee Smitha, którego poleca jako "dobrze udokumentowany artykuł", został napisany... 30 marca tego roku, roku 2022. Po inwazji Rosji na Ukrainę. Co więcej, ten sam człowiek (https://www.quora.com/profile/Kylee-Smith-83) jest jawnie proputinowski. Wpisy zamieszcza codziennie. Wiele co dzień. Głównie o wojnie Rosji przeciw Ukrainie. I stoi bardzo wyraźnie po stronie Rosji.

Więcej nawet: subadam, podobnie jak w przypadku wypowiedzi Nuland, ma w nosie fakty, po prostu nadaje ruski przekaz, podpierając ruskim przekazem, i tyle. Ponieważ trzeba być dosłownie debilem albo ruskim trollem, żeby za dowód na to, że Majdan został zorganizowany jako operacja CIA uważać następujący fragment:

Cytuj:
These Techcamps were set up in 2012, and were hosted by the US government and the US Embassy, so this much at least was true.
Te Techcamps [działające na terenie Ukrainy] zostały założone w 2012 i były prowadzone przez rząd USA i ambasadę USA, więc to co najmniej jest prawdą.

Now lets look at these organizations which funded these tech-camps closer...
A teraz przyjrzyjmy się bliżej organizacjom, które finansowały te tech-camps...

The National Endowment of Democracy
Narodowy Fundusz Wspierania Demokracji
I w tym miejscu, co ciekawe, autor nie używa własnej argumentacji ani cytatu w formie tekstowej, ale w zamian zamieszcza zrzut ekranu ze strony kolejnego trolla. Fragment na tym obrazku brzmi jak następuje:

Cytuj:
“We should not have to do this kind of work covertly,” said Carl Gershman in 1986, while he was president of the Endowment. “It would be terrible for democratic groups around the world to be seen as subsidized by the C.I.A. We saw that in the 60’s, and that’s why it has been discontinued. We have not had the capability of doing this, and that’s why the endowment was created.”

And Allen Weinstein, who helped draft the legislation establishing NED, declared in 1991: “A lot of what we do today was done covertly 25 years ago by the CIA.”

In effect, the CIA has been laundering money through NED.

„Nie powinniśmy musieć wykonywać tego rodzaju pracy potajemnie” — powiedział Carl Gershman w 1986 roku, gdy był prezesem Funduszu. „Byłoby straszne, gdyby demokratyczne grupy na całym świecie były postrzegane jako finansowane przez CIA. Widzieliśmy to w latach 60. i dlatego zostało przerwane. Nie mogliśmy tego robić i dlatego utworzono fundusz wspierania”.

A Allen Weinstein, który pomagał w opracowaniu ustawy ustanawiającej NED, oświadczył w 1991 roku: „Wiele z tego, co robimy dzisiaj, 25 lat temu było potajemnie robione przez CIA”.

W rezultacie CIA prała pieniądze za pośrednictwem NED.
Co trzeba mieć we łbie, żeby twierdzić lub przytakiwać, że jawnie działający fundusz na rzecz wspierania demokracji, utworzony po to, żeby to robić zupełnie otwarcie, na oczach wszystkich, to, co kiedyś robiono tajnie w ramach CIA, że dlatego ten fundusz jest - pralnią pieniędzy CIA? Jakim głupkiem lub bezwstydną putinowską onucą trzeba być, żeby to podawać za dowód na działania CIA na Ukrainie i propagować moskiewskie brednie?


Pt maja 06, 2022 18:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 4586
Post Re: Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA?
Stuck, dostajesz ostrzeżenie za wulgaryzmy oraz niekulturalne odzywki do innych użytkowników.

_________________
ksiądz


Pt maja 06, 2022 20:06
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51
Posty: 85
Post Re: Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA?
Stuck, to nie jest miejsce na dyskusję z moderacją, w "uwagach do moderacji" możesz zgłaszać swoje pytania lub pretensje lub zgłaszać posty. W tym i w innych postach używasz języka, który nie będzie tutaj akceptowany mimo, ze piszesz o słusznych sprawach i z wieloma Twoimi poglądami zgadzam się prawie w stu procentach. Twój post poszedł do kosza.


Pt maja 06, 2022 21:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA?
No dobra, troche sie zastanawialem czy kontynuowac ta dyskusje z kims kto dokladnie nie rozumie co ja pisze, ale zakladajac ze moze byc kilku innych czytajacych i nie rozumiejacych o co mi chodzi to jeszcze kilka slow wyjasnienia. Oczywiscie tytul tego calego watku jest przekreceniem moich slow, jako ze wyraznie napisalem ze Majdan byl operacja wspomagana przez CIA, a nie operacja CIA - dokladnie wspomagana pieniedzmi CIA tak jak wspomagana byla nimi polska Solidarnosc, czy ( z o wiele wiekszym zaangazowaniem tej orgnizacji ) powstanie ukrainskie w 49r.
Rozmowa Nuland z owczesnym ambasadorem US w Ukrainie wskazywala na glebokie zaangazowanie Depatamentu Stanu w owczesna sytuacje, a przed tym zaangazowaniem zawsze sa dzialania CIA. Ta rozmowa to jak juz pisalem autentyk, przyznala to wielokrotnie administracja. Nuland byla zmuszona publicznie przepraszac politykow Unii za to co w tej rozmowie powiedziala.
To wszystko to tylko wyjasnienie, bo nie o to w moim oryginalnym poscie ( ktory tak wzburzyl uzytkownika Stuck ) chodzilo. Chodzilo mi o slowa papieza oczywiscie ktory zwrocil nimi uwage na niekonsekwencje amerykanskiej polityki zagranicznej, czesto mam wrazenie ze prowadzonej przez nieodpowiedzialnych amatorow, ktorzy "sieja wiatr" w roznych czesciach swiata po czym gdy "zbiora burze" zwijaja manatki i juz ich nie ma co dokladnie pokazaly niedawne akcje wobec irackich Kurdow, czy Afganistan. Podobnie wygladal akcja w 14r na Ukrainie. gdzie owszem Stany poparly usuniecie Janukowicza po czym nabraly wody w usta po zajeciu Krymu przez Rosje. NATO oglosilo wszem i wobec o zamiarze przyjecia Ukrainy do tej organizacji po szczycie w Budapeszcie w 2008r, po czym nic takiego nie nastapilo, nawet po aneksji Krymu. A na napasc na bedaca czlonkiem NATO Ukraine Rosja raczej by sie nie zdecydowala?
Dlatego napisalem ze przyslowie "put your money where your mouth is" nie bylo przez Stany stosowane. Na szczescie teraz sytuacja wyglada troche inaczej.
Mam jednak pytanie do uzytkownika Stuck po tych jego tyradach o rzekomych klamstwach Putina, ktore kolportuje na forum. Z tego co piszesz wynika jakby bylo cos zlego w tym ze CIA realizuje swoje glowne zadanie starajac sie destabilizowac i oslabiac Rosje Putina ( tak jak inne panstwa gdzie Stany maja swoje interesy ), wspomagajac finansowo ruchy odsrodkowe w panstwach satelitarnych, bedacych dawnymi republikami ZSRR. Ciekawym dlaczego?
Rosja robi dokladnie to samo przez swoje roznorakie agencje wywiadowcze na teranie krajow NATO, czesto w sposob jeszcze efektywniejszy i jest to staly element polityki miedzynarodowej, zakladalem ze zrozumialy dla wszystkich. Najwyrazniej sie mylilem.


So maja 07, 2022 15:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA?
Sorry za post pod postem ale zwrocilem jeszcze uwage na kapitalny ustep z postu uzytkownika Stuck:

"Co trzeba mieć we łbie, żeby twierdzić lub przytakiwać, że jawnie działający fundusz na rzecz wspierania demokracji, utworzony po to, żeby to robić zupełnie otwarcie, na oczach wszystkich, to, co kiedyś robiono tajnie w ramach CIA, że dlatego ten fundusz jest - pralnią pieniędzy CIA? Jakim głupkiem lub bezwstydną putinowską onucą trzeba być, żeby to podawać za dowód na działania CIA na Ukrainie i propagować moskiewskie brednie?"

Jak myslisz drogi Stuck skad wziely sie pieniadze dla tych funduszy i organizacji wspierajacych demokracje w tych wszystkich niedemokratycznych krajach, czy dali je jacys amerykanscy filantropi czy raczej sa to pieniadze amerykanskiego podatnika wydane jako inwestycja i majace przyniesc jakies zyski w przyszlosci?
Wydane zgodnie z zalozeniami projektow wykoncypowanych przez ktoras z licznych agend amerykanskiego rzadu z ktorych CIA jest tylko najbardziej znana?


So maja 07, 2022 15:37
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 05, 2020 23:51
Posty: 85
Post Re: Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA?
subadam napisał(a):
Wydane zgodnie z zalozeniami projektow wykoncypowanych przez ktoras z licznych agend amerykanskiego rzadu z ktorych CIA jest tylko najbardziej znana?
Realizowanie przez NED projektów wymyślonych przez CIA to po prostu zmyślenia, wyssane z sufitu. O tym także dalej.

subadam napisał(a):
Sorry za post pod postem ale zwrocilem jeszcze uwage na kapitalny ustep z postu uzytkownika Stuck:

"Co trzeba mieć we łbie, żeby twierdzić lub przytakiwać, że jawnie działający fundusz na rzecz wspierania demokracji, utworzony po to, żeby to robić zupełnie otwarcie, na oczach wszystkich, to, co kiedyś robiono tajnie w ramach CIA, że dlatego ten fundusz jest - pralnią pieniędzy CIA? Jakim głupkiem lub bezwstydną putinowską onucą trzeba być, żeby to podawać za dowód na działania CIA na Ukrainie i propagować moskiewskie brednie?"

Jak myslisz drogi Stuck skad wziely sie pieniadze dla tych funduszy i organizacji wspierajacych demokracje w tych wszystkich niedemokratycznych krajach, czy dali je jacys amerykanscy filantropi czy raczej sa to pieniadze amerykanskiego podatnika wydane jako inwestycja i majace przyniesc jakies zyski w przyszlosci?
Przecież National Endowment for Democracy została oficjalnie i jawnie po to założona i oficjalnie otrzymuje wsparcie z budżetu US, stanowiące większość jej przychodów, żeby wspierać demokrację w różnych częściach świata. Nikt nie ukrywa, że większość ich pieniędzy to pieniądze amerykańskiego podatnika, dotacja rządowa - przecież jest ujęta w corocznym budżecie USA. A CIA to nie jest organizacja pozarządowa, jak NED, ale agencja rządowa, która ma inne cele i zadania oraz swój budżet. Czego tu można nie rozumieć?

Wyciąganie stąd tak bezwstydnie kłamliwych wniosków jak "dlatego jest to pralnia pieniędzy CIA" to jak twierdzić, że Instytut Adama Mickiewicza, ponieważ jest instytucją finansowaną przez państwo i mającą na celu inicjowanie międzynarodowej współpracy i wymiany kulturalnej i promowanie polskiej kultury - że to dowodzi, że jest pralnią pieniędzy polskiego wywiadu. [ciach, autocenzura z szacunku dla bramina, niczego więcej]


So maja 07, 2022 18:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Łgarstwa putinowskie: Czy Majdan był operacją CIA?
Naiwniak z ciebie, ale dalej mi nie odpowiedziales na podstawowe pytanie, mianowicie co zlego widzisz w tym ze nasi destabilizuja Rosje?


So maja 07, 2022 18:48
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 7 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL