Akurat w mojej wypowiedzi podałem przykład rozbieżności w szeroko pojętej prawicy. Ale mniejsza z tym. Pisząc w taki sposób wmawiasz mnie i wszystkim o podobnych poglądach, że jesteśmy ofiarami propagandy. Ja natomiast nieraz słyszałem o katolickim praniu mózgu itp. Oczywiście wśród katolików też są różne poglądy, więc nie bardzo ma to sens, ale chcę przez to uwidocznić, że oskarżanie się nawzajem o uleganie propagandzie może trwać bez końca.

Nie wiem też, jak można się nie zgadzać ze stwierdzeniem, że skoro tożsamość płciowa jest uwarunkowana w mózgu, to może ukształtować się różnie. Nie jest to żadna zaskakująca ani niespodziewana teza.

Z całą pewnością, przed wykreśleniem transpłciowości z listy chorób poziom chęci pomocy, zrozumienia i tolerancji często był bardzo niski. A na liście chorób nadal jest niezgodność tożsamości z przypisywaną płcią. Która musi być wyraźna i trwała, aby postawić diagnozę.

https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/ht ... F411470068

Po prostu są ludzie, które mają tożsamość płciową niezgodną ze swoim ciałem lub niejednoznaczną, ale im to nie przeszkadza. To tylko oni nie są ujęci w obecnej klasyfikacji.


Nie widzę analogii, ponieważ tożsamość płciowa to zwykle jest cecha trwała i wrodzona. Gdyby można było zmienić tożsamość płciową, to Ty też mógłbyś to zrobić. Myślisz, że jest taka możliwość?

Pewnie mozna. Moj przyjaciel ktory przybyl z odleglej planety w innym ukladzie slonecznym zapewne stosowal by ponizsze kryteria:

Żeńskie:
Pierwszorzędowe:
jajniki.
Drugorzędowe:
srom,
łechtaczka,
pochwa,
macica,
jajowody.
Trzeciorzędowe:
biust,
specyficzne owłosienie ciała,
specyficzne umięśnienie i rozłożenie tłuszczu na ciele,
specyficzne proporcje budowy ciała (szerokie biodra itp.).
wysoka barwa głosu
Męskie:
Pierwszorzędowe:
jądra.
Drugorzędowe:
moszna,
nasieniowody,
prącie.
Trzeciorzędowe:
specyficzne owłosienie ciała,
specyficzne (męskie) umięśnienie i rozłożenie tłuszczu na ciele,
specyficzne proporcje budowy ciała (węższe biodra, szersze ramiona itd.),
niska barwa głosu,
jabłko Adama

zamiast glebokiego przekonania jakiegos osobnika gatunku homo sapiens ze jest psem. Albo samochodem.

Niestety to prawda poniewaz media wiele rzeczy nie naglasniaja i dawkuja informacje przez co spoleczenstwo nie wie tak naprawde do czego zdolna jest ideologia LGBT.
Powoli krok po kroku tworzy sie swiat Orwela, swiat absurdu gdzie szalone pomysly ideologii LGBT
wplywaja na nasze zycie.
No jeszcze nie w Polsce ale to przyjdzie juz w krotce.
Kiedys komune budowano na bazie pokrzywdzonej klasy chlopsko-robotniczej tak teraz komune- swiat absurdu buduje sie na bazie pokrzywdzonych LGBT.
Dzialanie poprzez emocje i latwo sie na to nabrac, ale wazne aby od razu nie mowic do czego sie zmierza.



Owszem sa tacy ludzie jednakze to nie jest tak ze im nieprzeszkadza, to powazny problem i glownie stad te 60% prob samobojczych.
Niestety ideologia LGBT czesto w sposob okrutny krzywdzi takie osoby swoja propaganda.


Zmienna moze byc w okresie dorastania, a potem w zdecydowanej wiekszosci sie normuje dlatego meblowanie w glowach dzieciom przez ideologie LGBT jest wyjatkowo szkodliwe.
Spojrzmy jeszcze na fragment tekstu podeslanego przez Subadam:

"Swoją drogą, płeć może się też zmienić w ciągu życia. Odpowiedzialne za to są geny DMRT1 i FOXL2, które w normalnych warunkach równoważą rozwój jajników i jąder. Jeśli dojdzie do zmiany w tych genach, gonady mogą zmienić się z jednej skrajności w drugą nawet u dorosłych ssaków.

Naprawde? A jakies przyklady? Rozumiem ze niejednego z nas moze cos takiego spotkac.
Oczywiscie autorka tego tekstu powoluje sie na jakas nauke ale zeby konkretnie powolac sie na jakies badania naukowe czy chocby wymienic jakies nazwiska to juz nie.
Pan Zieba tez sie powoluje na nauke no i jak widac to dla wielu wystarcza.

To może zechciałbyś wyjaśnić do czego jest zdolna ideologia LGBT? I co powiedz o innego rodzaju ideologii: religijnych, politycznych?

Alez wiele razy tu wyjasnialem. W Twoim przypadku to moze byc problem jak Ci kaza korzystac z toalet razem z facetami.
I nie ma co sie dziwic ze uczniowie w UK protestuja przeciwko koedukacyjnym toaletom.

Co do zakazow uzywania slow "mama" czy "tata" to tylko jak narazie w urzedach ale jka ja mam pewnosc ze tego typu absurdy ideologii LGBT nie przeniosa sie np do szkol? Czy gdzies indziej?

Podobnie jaka ja mam penosc ze te wymagania nie zostana rozszerzone i nie bedzie to dotyczylo tylko Oskarow:

" - przynajmniej 30% aktorów w drugoplanowych i epizodycznych rolach musi reprezentować co najmniej dwie spośród tych grup: kobiety, mniejszości rasowe, osoby LGBTQ+, osoby z niepełnosprawnością fizyczną lub intelektualną, niedosłyszące

- główny wątek fabularny musi być związany z co najmniej jedną spośród tych grup: kobiety, mniejszości rasowe, osoby LGBTQ+, osoby z niepełnosprawnością fizyczną lub intelektualną, niedosłyszące
https://www.filmweb.pl/news/Oscary+nie+ ... ych-139224

No nie maly to problem dla filmowych tworcow jak znalezc wsrod tak malolicznych mniejszosci tych aktorow.

Oczywiscie musi sie to odbic na jakosci filmow jednakze najwazniejsza jest rownosc i juz.

My to oczywiscie znamy z czasow komuny gdzie aby dostac sie na studia to dostawalo sie punkty za pochodzenie spoleczne.

Do tego parytety w spolkach.
https://wyborcza.biz/biznes/7,159911,26 ... polek.html

A dalej to przyklad z Hiszpanii gdzie w imie ideologii LGBT zabiera sie podstawowe prawa do obrony bo gdy osaba LGBT cie oskazy to ty musisz dowiezc swojej niewinnosci.
Ciekawe ze UE nie interweniowala przy tego typu chorych prawach. Zasada domniemanej niewinnosci to powinna byc fundamentem,

Poza tym nie powinno miec miejsca decydowanie o wlasnej plci przed pelnoletnioscia poniewaz w zdecydowanej wiekszoci nastepuje powrot do normy.
Chore przepisy powstale pod wplywem lobby LGBT niepowinny miec miejsca bo w ten sposob krzywdzi sie wiele osob majacych powazne problemy z tozsamoscia plciowa.

Wchodza chore szkodliwe przepisy poniewaz poniewaz politycy przed kims klekac musza i kiedys przed biskupami a obecnie przed LGBT.
I trzeba spelniac ich zachcianki.

Wiec moze dobrze byloby aby o chorych ustawach powstalych pod wplywem LGBT informowano spoleczenstwo. Byloby troche uczciwiej.

A czemu się tego nie robi? Czy w mediach, koncernach miedialnych, jest tak wielkie lobby LGBT?

Z prostego powodu- istnieja rozne poprawnosci polityczne, a zwykle kazdy z nas jest emocjonalnie przywiazany do jakichs pogladow.
Wiec dziennikarze sie cenzuruja tak z automatu, poza tym mogliby sie narazic innym kolegom z redakcji.
Przykladowo Gazeta Wyborcza zupelnie pominela wypowiedz Starowicza jak byla Konferencja Gender dlatego ze Starowicz cieszy sporym autorytetem wsrod osob o pogladach liberalno-lewicowych, a jego wywod nie byl zupelnie po lewicowej mylsi, wiec lepiej bylo wiecej miejsca poswiecic np komus kiepsko wyedukowanemu w temacie np ks Oko.

Kiedys niemozna bylo swobodnie krytykowac Kosciola, a teraz niemozna krytykowac LGBT gdyz od razu zrobia z ciebie homofoba.
Trzeba sie pilnowac samemu cenzurowac.
Moze to byc osoba np pro LGBT jak np Daukszewicz, ale jakas odmienna wypowiedz uczynila to ze ostro mu sie oberwalo.
To takie polowanie na czarownice.

Watpie tez aby uzywanie sformulowan typu homoseksualista( zreszta Biedron sam je uzywa) czy "mama" czy tata jakos dotykalo ludzi z LGBT i jest to wymysl chorych lewicowych glow ktorzy uwielbiaja cos narzucac innym wbrew zdrowemu rozsadkowi.

Wystarczyloby wprowadzic odpowiednia edukacje i zaznajomic spoleczenstwo z technikami manipulacyjnymi dziennikarzy i politykow i jakie mechanizmy nami rzadza, aby swiat przybral bardziej przyjazne barwy lecz to nie bedzie na reke politykom i poddanym nim dziennikarzom.
Wtedy to bylaby prawdziwa demokracja i rozni manipulanci musieliby sie pozegnac ze swoimi funkcjami.
Nikomu tu niezalezy abysmy byli naprawde wolni i niezalezni. Rozni dyrygenci w prawicowych czy lewicowych odcieniach musza nad nami byc amy musimy sie poddawac ich wplywom.

Dlatego dzieli sie spoleczenstwo i tworzy sie kibolstwo. Jedni Widzew Lodz, drudzy Legia Warszawa.

Dlatego madre jest powiedzenie: "Jesli Bog jest na pierwszym miejscu to wszystko jest na swoim miejscu2.
A poglady powinny byc zalezne od prawdy, jakichs argumentow a nie od takich czy innych autorytetow.
lecz gdy sie z czyms mocno zwiazesz to nic nie jest wstanie do ciebie dotrzec i bedziez tylko jednym z takich pacynek pod czyjas batuta.

Powiedza ci np ze uzycie sformulowania "homoseksualista" czy tez slowa "mama" czy "tata" kogos krzywdzi to ty to przyjmiesz.

A dlaczego nie? Przecież o katolickim chrzcie też nie można samemu zadecydować po ukończeniu pełnoletności.
Idzie nowa religia LGBT. Tak jak kiedyś chrześcijaństwo w czasach rzymskiego imperium. Świat zmierza ku zagładzie każdego dnia. Tak jak każde życie zmierza do śmierci każdego dnia. Uważasz że jesteś w stanie to powstrzymać?

Poniewaz dokladnie jest tak jak to ujal Soul33:

"Analogicznie może być z mózgiem, który nie pozwala na jednoznaczne poczucie własnej płci, tylko znajduje się ono na jakimś spektrum. Nierzadko trudno to wyczuć, szczególnie młodym ludziom w wieku dojrzewania".

Dlatego to nie zabawa jak komus sie cos ubzdura, aby dopuszczac do zmiany plci przed osiagnieciem pelnoletnosci, a LGBT nie musi byc religia.
Jesli ktos ma problemy z tozsamoscia plciowa to nalezy takie osoby wspomagac zgodnie z wiedza psychologiczna i naukowa.

Problem jest i zle to bylo ze sie o tym kiedys zupelnie niemowilo, ale nie mozna na podstawie jakiegos nieszczecia budowac jakas ideologie.
Jesli zdecydowana wiekszosc z tego wyrasta i sie wszystko normuje to do pewnego wieku nie mozna tu ingerowac, a jedynie ostroznie sluzyc pomoca psychologiczna.

Jak rozumiesz w tym zdaniu Boga? W obrazie judeochrześcijańskim?

I co to znaczy, że: "jest na pierwszym miejscu"?

Czy nie człowiek powinien być na pierwszym miejscu?

Tak. Ale są też ludzie przeciętni, którzy mniej potrafią ocenić wartość danej argumentacji. Im jest potrzebny autorytet.

Pozwolę się odnieść. Ale bez istnienia Adama i Ewy, jako tych, którzy personalnie istnieli i personalnie zaciągnęli na siebie grzech, który "jest" przekazywany z pokolenia na pokolenie, sypie się całe chrześcijaństwo.

Encyklika Humani Generis papieża Piusa XII z 1950 roku ma istotne znaczenie dla rozumienia postaci Adama i Ewy w teologii katolickiej. W kontekście dyskusji na temat ewolucji i pochodzenia człowieka papież Pius XII pozwolił na dyskusję nad tym, „czy ciało pierwszego człowieka powstało z istniejącej poprzednio, żywej materii”, pod warunkiem że „dusze stwarzane są bezpośrednio przez Boga”.

Jednakże papież zakazał nie tylko głoszenia, ale nawet dyskutowania nad hipotezą tzw. poligenizmu. Poligenizm to teoria mówiąca o tym, że ludzie pochodzą od wielu par przodków, a nie tylko od jednej pary, Adama i Ewy. Według encykliki nie wolno wiernym trzymać się takiej teorii, która sugeruje, że po Adamie żyli na ziemi prawdziwi ludzie niepochodzący od niego, drogą naturalnego rodzenia, jako od wspólnego wszystkim przodka, albo to, że nazwa „Adam” nie oznacza jednostkowego człowieka, ale jakąś nieokreśloną wielość praojców.

Papież Pius XII stwierdził, że taka teoria jest nie do pogodzenia z nauką o grzechu pierworodnym, jako pochodzącym z rzeczywistego upadku jednego Adama i udzielającym się przez rodzenie wszystkim ludziom, tak iż staje się on grzechem własnym każdego z nich. W ten sposób encyklika Humani Generis potwierdza historyczne istnienie Adama i Ewy oraz ich rolę jako pierwszych przodków całej ludzkości.

Zatem katolik MUSI WIERZYĆ W ADAMA I EWĘ!!!
Rozumiem, że kościół zmienia przez wieki swoją "nieomylną" naukę, ale wtedy nie ma sensu nazywać jej nieomylną. Bo co z tymi wszystkimi samobójcami i poronionymi dziećmi w piekle? Przecież co związali księża na ziemi, związane jest w niebie, zatem ktoś raz np. na początku XX wieku trafił do piekła, to teraz tam siedzi, nieważne, że zmieniła się nauka kościoła. Kogo to obchodzi? Rozwój psychologii? Empatia? A weź pan, idź z tym w...

Jak już wyjaśniałem, Adam i Ewa to pierwszych dwoje ludzi, którzy mieli rozumną i nieśmiertelną duszę, a nie jedna para, od której wszyscy pochodzą i jeszcze wykluczająca ewolucję.


W wieku dojrzewania zachodzą zmiany, które trwale determinują cechy fizyczne. I w tej sytuacji, gdy ktoś czuje się osobą innej płci, każda decyzja jest ryzykiem, która wpłynie na całe życie tej osoby. Zarówno zablokowanie działania hormonów, jak i nie zablokowanie. Tylko, że ta blokada jest w dużym stopniu odwracalna, ponieważ hormony można podać później, tak jak transseksualistów w trakcie korekty płci. Z pewnością są to bardzo poważne dylematy, którymi powinni zajmować się specjaliści, a nie politycy tworzący prawne zakazy. Prawo zawsze powinno zostawiać otwarte drzwi dla działań leczniczych.

I nie znam takich badań, które mówią, że zdecydowana większość nastolatków wyrasta z transseksualizmu. Słyszałem tak tylko o dzieciach, ale przed okresem dojrzewania nie można zdiagnozować transseksualizmu, więc u dzieci to w ogóle nie jest transseksualizm.

Nawet tutaj na forum był ktoś, kto po kilkudziesięciu latach życia stwierdził, że jednak nie jest transseksualistą (ale nie podejmował żadnych działań medycznych, więc wcale nie wiadomo, czy by się zakwalifikował). Nie oznacza to jednak, że transseksualizm nie istnieje i należy zakazać działań w tym zakresie dla wszystkich do czasu osiągnięcia pełnoletności, gdy jest już za późno, aby rozwiązać problem tabletkami. I wtedy nie istnieje też żadne inne w pełni skuteczne rozwiązanie, ponieważ nie da się cofnąć np. mutacji głosu i różnych innych skutków działania hormonów płciowych w wieku dojrzewania.

W kwestii krzywdzących dla społeczeństwa praw, to ja bym się zanadto nie obawiał, ponieważ żyjemy w demokracji. Jeśli zatem większość społeczeństwa będzie domagała się zmian, wtedy dojdą do władzy ludzie, którzy będą do tego dążyć. Albo obecni rządzący wcześniej się tym zajmą, aby władzę utrzymać. Tak jak obecnie w kwestii imigracji. Tylko, że imigracji nie można cofnąć na dużą skalę, a prawo można zmienić w każdej chwili. W międzyczasie będzie natomiast narastać wrogość wobec osób LGBT i skończy się to ich krzywdą.

A w sprawie koedukacyjnych toalet, to właśnie sprawdziłem i rząd brytyjski już ich zakazał. Od teraz każdy nowy budynek musi mieć oddzielne albo jednoosobowe toalety.
https://www.gov.uk/government/news/new- ... le-toilets

I tak to zwykle jest z tymi dramatycznymi doniesieniami. Albo są nieaktualne, albo przekręcone, albo zupełnie nieprawdziwe. Choć oczywiście zdarzają się sytuacje, które zdarzać się nie powinny, ale po prostu jest ich znaczenie mniej niż się słyszy.


Robaczek, podawałem przykłady, gdy cechy płciowe są mieszane. Odpowiedziałeś wtedy, że trzeba brać pod uwagę, które cechy przeważają. A teraz podajesz listę według twardego podziału. W takiej sytuacji nie wiem, do jakich wniosków miałoby to prowadzić. I jeszcze nie wspomniałem o pierwszorzędnych cechach płciowych, które o niczym nie muszą świadczyć. No więc jest takie schorzenie, że nie dochodzi do ekspresji chromosomu Y i taka osoba może nie nabyć żadnych męskich cech fizycznych. Tylko gonady produkują testosteron, ale gdy wydziela się on do wewnątrz organizmu, wtedy jest metabolizowany do estradiolu, więc okres dojrzewania też przechodzi się w pełni kobiecy. Dopiero brak okresu do późnego wieku sprawia, że ludzie idą do lekarza i dowiadują się prawdy.

Z kolei cechy trzeciorzędne bywają bardzo wyraźnie odmienne od typowych dla danej płci i to się zdarza dość często u osób o innej orientacji lub tożsamości płciowej. A sama ta lista nie zawiera różnic w budowie i funkcjonowaniu mózgu. Czyżby one nie istniały? A jeśli istnieją, to dlaczego za decydujące należy uznać cechy morfologiczne? Mnie to przypomina dawne określanie zdolności umysłowych na podstawie badania kształtu czaszki. Ale przecież już wiemy, że morfologia nie jest decydująca.

Natomiast porównanie do urojeń o byciu psem to jest już obraźliwe. Ludzki mózg posiada potencjał do tego, aby czuć się mężczyzną lub kobietą, więc najwyżej można czuć się kimś pomiędzy, ale nie żadnym psem, rybą, czy drzewem. I środowiska medyczne żadnych takich rzeczy nie uznają za realne.

Równie dobrze można powiedzieć że nie ma nic zabawnego w tym, jak komuś się coś ubzdura na temat życia po śmierci. Skoro katolicyzm stał się religią, to co dziwnego widzisz w możliwościach powstania nowej religii, jaką bez wątpienia na zachodzie Europy staje się LGBT? Jakby to dobrze rozegrali, to działalność religi LGBT mogłaby być finansowana podobnie jak działalność religii katolickiej w Polsce.
W tym miejscu ukłon do nowego usera DySkUtAnT. Link który podałeś w sąsiednim temacie jest kapitalny.

Owszem jesli jesli ktos bedzie narzucac spoleczenstwu z jakich toalet mozna korzystac, albo ze trzeba uzywac jakichs zamiennikow na slowa "mama" , "tata" czy "homoseksualista" czy tez inne izmy
i jesli w imie ideologii LGBT nasze podstawowe prawa do domniemanej niewinnosci beda gwalcone
czy tez jesli bedzie sie wprowadzac chore parytety rodem z komuny to trudno aby nienarastala
wrogosc do osob LGBT.


No jasne, po 6 latach walki kobiet o swoja godnosc dopiero teraz za konserwatywnego rzadu zdecydowano sie przywrocic normalny stan, a wczesniej politycy ugieli sie przed rzadaniami lobby LGBT.
Najgorzej mialy dziewczynki w szkolach ktore wstrzymywaly sie z pojsciem do ubikacji.
https://www.polishexpress.co.uk/szok-w- ... u-na-plec/

No wiec tu wyraznie widac jak silna jest presja LGBT, a przeciez powszechnie jest wiadomo ze wiele kobiet krepuje sie z korzystania z toalet w obecnosci mezczyzn.
Dlaczego zatem doszlo do wprowadzenia tak durnych przepisow?

Katon mądry z ciebie facet, i z pewnością czytałeś "Sapiens" Y.N. Harari. Zerknij od str. 182 i wersu "Przykładowo w demokratycznych Atenach V wieku p.n.e. I poczytaj dalej. Także "Płeć biologiczna a płeć kulturowa". Ot, taka mała prośba.