A jakieś źródła? Przecież nawet Łukaszenka pozwala na działanie CNN.
Rząd PiS-u. Jeśli jakiś rząd otwarcie łamie prawo, a Ty go nie potępiasz, to nie da się powiedzieć, że jesteś wobec tego rządu neutralny.
Chodzi o kraje, gdzie rząd nie przestrzega ustaw, czy o kraje gdzie dochodzi do epizodycznej samowoli służb? Bo to istotne.
Sądzę, że surowe kary powinny grozić za stosowanie łotabautyzmu w dyskusji.

A nie reagują? Podajesz mi jakieś strzępki newsów bez źródła i każesz się kompletnie do nich ustosunkować. Pisz konkretnie, o co Ci chodzi, to będziemy mogli podjąć dyskusję.

@nolda
Najwyraźniej chcesz nieść krużganki oświaty mówiąc o przyczynieniu się do niesienia wiedzy. Przytoczyłes przepisy kim są uchodźcy. W którym momencie nie zgadza się to z tym, co napisałam, że najpierw trzeba stwierdzić kto jest uchodźcą, a kto imigrantem? Bo zdaje się, że nie ma nic w przytoczonym przez Ciebie prawie o tym, że ocenia się na oko lub na podstawie wyglądu.

A jak niewazny12 chce karac Polakow - katolikow? Tez ich trzeba w Europie izolowac w obozach? Jesli wyjdziemy z Unii, to moze tak sie stanie...

https://tvn24.pl/swiat/wlochy-mezczyzna ... na-5492258

Jeżeli byłaby pomoc migrantom na terenie Polski, to powinny płacić za nią "lewicowe organizacje", albo jeszcze lepiej - Rosja, Białoruś albo kraje, z których pochodzą ci migranci!

Myślę, że Polska jest bez winy podczas kryzysu migracyjnego (broni się przed tym, aby któryś z migrantów nie okazał się terrorystą czy innym zbrodniarzem), winę ponoszą jedynie Białoruś i Rosja (Rosja może nawet jeszcze większą) i sami muzułmańscy migranci, ale nie Polacy! USA też może ponosić bardzo dużą winę za destabilizację w krajach, gdzie żyje wielu muzułmanów, którzy uciekają do Europy.

Ale przede wszystkim wszystkich migrantów trzeba byłoby objąć pewnym rodzajem przymusowej kwarantanny!!! NIE WOLNO DOPUŚCIĆ DO CHOCIAŻBY JEDNEGO ATAKU TERRORSTYCZNEGO CZY INNEJ ZBRODNI DOKONANEJ PRZEZ MIGRANTÓW CZY NAWET UCHODŹCÓW NA TERENIE POLSKI!!! Na kwarantannie migranci mieliby dach nad głową, ciepło, ubranie, picie, jedzenie, warunki sanitarne, ale nie mogliby "eksplorować" okolicy poza ośrodkiem czy wręcz obozem dla nich, żeby nie doszło do zbrodni ze strony migrantów (typu atak terrorystyczny czy gwałt).

"Lewactwo" promuje nieostrożną, nieroztropną pomoc ludziom wykorzystywanym przez wschodnie reżimy (w wojnie hybrydowej m. in. przeciwko Polsce) na terenie Polski! Nie powtórzmy błędów krajów znajdujących się w Zachodniej Europie!

Moze ciebie tez kiedys spotka taka "kwarantanna" za granica Polski. Jesli w ogole odwazysz sie wyjechac z wlasnego grajdolka.
Statystyki pokazuja, ze Polacy to nie anioly i zagranica to wie. Chocby patrzac na ilosc Polakow w swoich wiezieniach.

Smutne, ze zamiast wypelniac slowa Pana Jezusa "idzcire na caly swiat.." slychac wsrod polskich katolikow "budujmy wyzsze mury, zeby nikt nie przyszedl". Wyjsc tez sie nie da.
Gdzie wasza wiara?

Wyjścia 23
31 Ustanowię granice twego kraju od Morza Czerwonego do morza filistyńskiego, od pustyni aż do Rzeki. Oddam w ręce wasze mieszkańców tego kraju, a ty ich przepędzisz spośród was. 32 Nie będziesz zawierał przymierza z nimi ani z ich bogami. 33 Nie mogą mieszkać w twoim kraju, gdyż przywiedliby cię do grzechu przeciw Mnie. Mógłbyś oddawać cześć ich bogom, co byłoby dla ciebie zgubą».

Wyjścia 34
12 Strzeż się zawierania przymierza z mieszkańcami kraju, do którego idziesz, aby się nie stali sidłem pośród was. 15 Nie będziesz zawierał przymierzy z mieszkańcami tego kraju, aby, gdy będą uprawiać nierząd z bogami obcymi i składać ofiary bogom swoim, nie zaprosili cię do spożywania z ich ofiary. 16 A także nie możesz brać ich córek za żony dla swych synów, aby one, uprawiając nierząd z obcymi bogami, nie przywiodły twoich synów do nierządu z bogami obcymi.

Jozue 23
12 Lecz jeśli sprzeniewierzycie się i połączycie się z resztą tych ludów, które pozostały z wami, jeśli zawierać będziecie małżeństwa z nimi i pomieszacie się z nimi, 13 bądźcie pewni, że Pan, Bóg wasz, przestanie wypędzać te ludy przed wami, a staną się one dla was siecią i sidłem, biczem dla waszych boków i kolcami dla waszych oczu, aż wyginiecie z tej pięknej ziemi, którą wam dał Pan, Bóg wasz.
16 Jeśli rzeczywiście przestąpicie przymierze, które Pan, Bóg wasz, zawarł z wami, i jeśli pójdziecie służyć obcym bogom i będziecie oddawać im pokłon, wtedy gniew Pana zapali się przeciw wam i z tej pięknej ziemi, którą wam dał, rychło znikniecie».

2 Machabejska 5
24 Posłał też dowódcę Mizyjczyków, Apoloniusza, na czele wojska liczącego dwadzieścia dwa tysiące ludzi z rozkazem, aby wymordował wszystkich dorosłych mężczyzn, kobiety zaś i młodzież by sprzedał w niewolę. 25 Na skutek tego przybył on do Jerozolimy i udawał takiego, który przynosi pokój. Wytrwał aż do świętego dnia szabatu, kiedy to korzystając z tego, że Żydzi nic nie robią, rozkazał swoim żołnierzom chwycić za broń. 26 Wszystkich tych, którzy wyszli na widowisko, kazał wymordować, a potem wpadł z bronią do miasta i wielu położył trupem.
27 Wtedy Juda Machabeusz wraz z około dziesięciu innymi wycofał się na pustynię i tam na sposób dzikich zwierząt żył na górach razem z swoimi ludźmi. Żywili się oni tylko roślinami, aby się nie splamić.

1 Machabejska 2
27 Wtedy też Matatiasz zaczął w mieście wołać donośnym głosem: «Niech idzie za mną każdy, kto płonie gorliwością o Prawo i obstaje za przymierzem». 28 Potem zaś on sam i jego synowie uciekli w góry, pozostawiając w mieście wszystko, co tylko posiadali.
29 Wtedy wielu z ludzi, którzy szukali tego, co sprawiedliwie i słuszne, udało się na pustynię i tam przebywało
30 razem ze swoimi dziećmi, żonami i bydłem. Wszystko bowiem, co złe, zwaliło się na nich. 31 Do urzędników zaś królewskich i do wojska, które było w Jerozolimie, w Mieście Dawidowym, doniesiono, że ludzie, którzy wzgardzili królewskim rozkazem, poszli na pustynię do jaskiń. 32 Wielu więc udało się za nimi w pościg, a kiedy ich napotkali, rozłożyli się obozem naprzeciwko nich. Potem rozpoczynali z nimi walkę w dzień szabatu. 33 Mówili do nich: «Dość już! Wyjdźcie i uczyńcie to, co głosi królewski rozkaz, a będziecie żyli». 34 Odpowiedzieli: «Nie wyjdziemy, nie będziemy robili tego, co głosi królewski rozkaz, i nie znieważymy szabatu». 35 Zaraz więc [tamci] zaczęli walczyć przeciwko nim. 36 Oni jednak ani im nie odpowiedzieli, ani kamieniami na nich nie rzucali, ani nawet jaskiń nie zatarasowali. 37 Mówili tylko: «Umrzyjmy wszyscy z czystym sumieniem! Niebo i ziemia są naszymi świadkami, że wy niesprawiedliwie nas mordujecie». 38 Natarli [tamci] na nich w czasie walki [prowadzonej] w szabat, tak że zostali oni pozabijani, a także ich żony, dzieci - blisko tysiąc ludzi - i bydło.
39 Kiedy Matatiasz i jego przyjaciele dowiedzieli się o tym, bardzo ich opłakiwali, 40 a jeden do drugiego mówił: «Jeżeli wszyscy będziemy tak postępowali jak nasi bracia i [w szabat] nie będziemy walczyć z poganami o nasze życie i nasze ustawy, to teraz bardzo szybko zgładzą nas z ziemi». 41 Tego więc dnia postanowili: «Jeśliby jakikolwiek człowiek w dzień sobotni wyszedł walczyć przeciwko nam, my będziemy z nim walczyli, żebyśmy nie zginęli wszyscy, tak jak zginęli nasi bracia w jaskiniach».

Jest to odpowiedź na:



Próba wzbudzania poczucia winy czymś co jest być może "naiwnym miłosierdziem" i niezrozumieniem Chrześcijaństwa.

Cytaty mówią, że może nie zawsze należy witać każdego z otwartymi ramionami.

Czy grzechem jest obciążanie innych niesłuszne poczuciem winy?

Widze, ze wielu ludzi upraszcza sobie swiat na czarno-bialy.

Nikt nie mowi, ze nalezy otworzyc granice i witac kazdego kwiatami.
Ale wyrzucanie kobiet i dzieci, czy, tez chorych ludzi do lasu i na bagna, chyba znawcom Biblii troche zgrzyta? Mam taka cicha nadzieje, ze jednak w waszych Bibliach Kazania na Gorze i opisu Sadu Ostatecznego nikt nie wyrwal?
"Naiwne milosierdzie" (mimo zachecania do czegos podobnego przez Pana Jezusa w Kazaniu na Gorze i nie tylko, to nie jedyna opcja. Niestety, te inne wymagaja nie tylko pustoslowia i pacierzy przed kamerami, ale zakasania rekawow i konkretnej pracy.

Funkcjonujace panstwo organizuje i zabezpiecza pomoc humanitarna: dach nad glowa, zywnosc, ubrania, a panstwo cywilizowane takze tlumaczy, kontrole osob, opieke dla dzieci itp itd.

Panstwo z papieru toaletowego, ktorym okazuje sie Polska ostatnich 6 lat, nawet na zabezpieczenie potrzeb swoich zolnierzy musi miec zbiorki na zrzutce i pomoc okolicznej ludnosci!
Na bzdety i fanaberie panujacych ida miliardy.
Uchodzcy sa karta w grach JarKacza i innych, zeby odciagnac uwage od ich nieudolnosci: inflacja, pandemia, kary unijne.

Juz NBP bije monety na okolicznosc obrony wschodniej granicy, a tu prezydent bawi sie jednoczesnie na meczu, premier na innej imprezie.
A kiedy partnerzy unijni, ktorzy nie moga bezczynnie patrzec na bezczynnosc polskich politykow, rozwiazuja sami problem dwoma telefonami i uchodzcy sa (najprawdopodobniej) odtransportowywani z granicy przed Bialorusinow, to "twardy" prezydent Duda, po meczyku, obraza prezydenta Niemiec, ze my sie na zadne uklady ponad naszymi glowami nie zgodzimy!
Zabawke dzieciakom zabrali i nie bedzie czym np problemu setek umierajacych kazdego dnia i galopujacych cen (takze energii) zakryc.

A juz tak pieknie mozna bylo Suwerena straszyc wojna! Takie patriotyczne hasla wznosic.

To proste. Kryzys na granicy jest w służbie (nie)rządu. Kiedy się skończy/rozwiąże go Unia, słupki pójdą w dół z powodu covidu i drożyzny.

A dlaczego nie mężczyzn? Bo źle brzmi? A podobno jesteś za równouprawnieniem

Quinque,

Nie bardzo wiem czy to do mnie komentarz i na czym polega, ale odpowiem na Twój cytat.

Pogrubione fragmenty ważniejsze.

Dzieje 5
17 Wówczas arcykapłan i wszyscy jego zwolennicy, należący do stronnictwa saduceuszów, pełni zazdrości 18 zatrzymali Apostołów i wtrącili ich do publicznego więzienia.
19 Ale w nocy anioł Pański otworzył bramy więzienia i wyprowadziwszy ich powiedział:
20 «Idźcie i głoście w świątyni ludowi wszystkie słowa tego życia!».
21 Usłyszawszy to weszli o świcie do świątyni i nauczali. Tymczasem arcykapłan i jego stronnicy zwołali Sanhedryn i całą starszyznę synów Izraela. Posłali do więzienia, aby ich przyprowadzono.
22 Lecz kiedy słudzy przyszli, nie znaleźli ich w więzieniu. Powrócili więc i oznajmili:
23 «Znaleźliśmy więzienie bardzo starannie zamknięte i strażników stojących przed drzwiami. Po otwarciu jednak nie znaleźliśmy wewnątrz nikogo».
24 Kiedy dowódca straży świątynnej i arcykapłani usłyszeli te słowa, nie mogli pojąć, co się z nimi stało.
25 Wtem nadszedł ktoś i oznajmił im: «Ci ludzie, których wtrąciliście do więzienia, znajdują się w świątyni i nauczają lud».
26 Wtedy dowódca straży poszedł ze sługami i przyprowadził ich, ale bez użycia siły, bo obawiali się ludu, by ich samych nie ukamienował.
27 Przyprowadziwszy ich stawili przed Sanhedrynem, a arcykapłan zapytał:
28 «Zakazaliśmy wam surowo, abyście nie nauczali w to imię, a oto napełniliście Jerozolimę waszą nauką i chcecie ściągnąć na nas krew tego Człowieka?»
29 «Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi - odpowiedział Piotr i Apostołowie.
30 Bóg naszych ojców wskrzesił Jezusa, którego straciliście, zawiesiwszy na drzewie.
31 Bóg wywyższył Go na prawicę swoją jako Władcę i Zbawiciela, aby dać Izraelowi nawrócenie i odpuszczenie grzechów.
32 Dajemy temu świadectwo my właśnie oraz Duch Święty, którego Bóg udzielił tym, którzy Mu są posłuszni».

Wystąpienie Gamaliela

33 Gdy to usłyszeli, wpadli w gniew i chcieli ich zabić.
34 Lecz pewien faryzeusz, imieniem Gamaliel, uczony w Prawie i poważany przez cały lud, kazał na chwilę usunąć Apostołów i zabrał głos w Radzie:
35 «Mężowie izraelscy - przemówił do nich - zastanówcie się dobrze, co macie uczynić z tymi ludźmi.
36 Bo niedawno temu wystąpił Teodas, podając się za kogoś niezwykłego. Przyłączyło się do niego około czterystu ludzi, został on zabity, a wszyscy jego zwolennicy zostali rozproszeni i ślad po nich zaginął.
37 Potem podczas spisu ludności wystąpił Judasz Galilejczyk i pociągnął lud za sobą. Zginął sam i wszyscy jego zwolennicy zostali rozproszeni.
38 Więc i teraz wam mówię: Odstąpcie od tych ludzi i puśćcie ich! Jeżeli bowiem od ludzi pochodzi ta myśl czy sprawa, rozpadnie się,
39 a jeżeli rzeczywiście od Boga pochodzi, nie potraficie ich zniszczyć i może się czasem okazać, że walczycie z Bogiem». Usłuchali go.
40 A przywoławszy Apostołów kazali ich ubiczować i zabronili im przemawiać w imię Jezusa, a potem zwolnili. 41 A oni odchodzili sprzed Sanhedrynu i cieszyli się, że stali się godni cierpieć dla imienia [Jezusa].
42 Nie przestawali też co dzień nauczać w świątyni i po domach i głosić Dobrą Nowinę o Jezusie Chrystusie.

Żeby nie było, że bez komentarza, powtórzę:
«Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi - odpowiedział Piotr i Apostołowie.

" I tak wśród polityków opozycyjnych i w środowiskach krytycznych wobec władz popularna jest opinia, że na Litwie (inaczej niż w Polsce) media mogą swobodnie pracować na granicy – muszą tylko pobrać przepustki. Jednak system przepustek na Litwie wcale nie funkcjonuje bez problemów. O ile w Polsce ograniczenia wynikały z wprowadzenia stanu wyjątkowego, o tyle na Litwie od początku sierpnia obowiązywał niepisany zakaz relacjonowania przez media sytuacji w strefie przygranicznej. Został on wprowadzony wkrótce po tym, gdy Litwa zaczęła stosować wobec migrantów push-backi".
https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/ ... skiej.html

Co do push backów jeszcze:

"„Push-back", czyli wypychanie migrantów na drugą stronę granicy po jej nielegalnym przekroczeniu, nie jest pojęciem prawnym. Jednak takie działania grożą złamaniem ustanowionej prawem międzynarodowym zasady non-refoulement, czyli – w uproszczeniu – nieodsyłania przybyszów do krajów, gdzie grozi im prześladowanie (na morzu odpychanie pontonów z migrantami to także zagrożenie dla ich życia)....
....
"Szef Fronteksu Fabrice Leggeri ostatniej wiosny w Parlamencie Europejskim usiłował – przyznajmy, że wywołując protesty przedstawicieli Komisji Europejskiej – usprawiedliwiać niektóre morskie „odpychania" migrantów, powołując się na wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka (ETPC) w sprawie praktyki „hot returns" stosowanej przez Hiszpanów w ich enklawach w Afryce Północnej".
https://wyborcza.pl/7,75399,27491861,dl ... anicy.html

Więc jest przyzwolenie dla push backów i to nawet tych wyjątkowo brutalnych jak w Hiszpanii i tu można się nawet powołać na wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka.

Użyję tu wyrażenia Kael: " niech się topią" - za zgodą humanitarnych Europejskich Instytucji oczywiście.

No i tyle są warte te niby humanitarne Instytucje Europejskie.

To jak rozumiem kierując się tą logiką Konfederacja to też popiera PIS jak i też lewicowe rządy poszczególnych państw europejskich.
A ponieważ nie widzę tu potępienia dla brutalnego traktowania uchodzców w krajach Europy Zachodniej przez Ciebie i Kael to przybijam wam łatkę że to popieracie.

A na czym miałby on polegać?
Po kary proszę zwrócić się do moderacji.

A to już tak zle z tymi rzetelnymi mediami że się nie nagłaśnia zbrodni w humanitarnej Europie zachodniej?

Brutalny push back do morza wyczerpanych uchodzców po przepłynięciu sporego dystansu wpław:

https://www.youtube.com/watch?v=BR2amcGn1mc

Wyborcza:

https://wyborcza.pl/7,75399,15574406,hi ... prosi.html

Jednego dnia Hiszpanie utopili 15 osób strzelając do nich pociskami gumowymi.

Ilu w sumie ich w ten sposób zamordowano?
Do tego ilu emigrantom pozwolili się utopić nie udzielając pomocy, bo nie zawsze trzeba do nich strzelać.

Żałosny ten humanitaryzm Europy Zachodniej.

Albo trzymanie emigrantów w samym Paryżu w brudzie smrodzie i robactwie:

https://www.youtube.com/watch?v=2htRQwzI5jY&t=253s

To może to miejsce wzdłuż ruchliwej drogi dla świń byłoby dobre bo one lubią błoto i odpady ale już dla psa to się chyba nie nadaje.

No i jak trzeba to humanitarnie z pięści i z kopa:
https://www.youtube.com/watch?v=Sqi1egHVRBE
https://www.youtube.com/watch?v=uHlJkGPw024

No ale europsłowie o wrażliwości lewicowej będą ci wmawiać jak to są wspaniali i gościnni dla emigrantów.

Himalaje hipokryzji.

Kael,

Umknął mi wpis.

Od tego są odpowiednie służby i rząd.
Każdy ma swoją rolę.
Nie wszyscy są żołnierzami, itd.
Jak chcesz to jedź na Granice i pomagaj.
Uważaj, żeby nie oberwać kamieniem itd.
Albo z ostrej amunicji itd. jakby się zaczęły ostrzejsze akcje.

Co Ci da gadanie na forum o tym?

Takie sytuacje są skomplikowane i wymagają solidnej wiedzy.
Kierowanie się emocjami może się źle skończyć.