Tak to już jest z tymi emerytami że my pracujemy na emerytury które wypłacane są emerytom dzisiaj a na emerytury nasze będą pracować nasze dzieci i wnuki i im więcej będzie tych dzieci i wnuków pracujących tym większe będą nasze emerytury, tak skonstruowany jest fundusz emerytalny który funkcjonuje w krajach cywilizowanych. Dlatego rządzący we wszystkich krajach cywilizowanych zabiegają o siłę roboczą bo jej po prostu zaczyna brakować , niektóre kraje są już tak zdesperowane że tą siłę roboczą chcą pozyskać gdzie kolwiek, czy to z uchodźców, czy to z Polski czy też gdzie kolwiek tak bardzo brakuje im siły roboczej bo przyzwyczajeni są do wysokich świadczeń emerytalnych takim krajem są właśnie Niemcy. Prowadzą taką politykę europejską aby w takim kraju jak Polska społeczeństwo było ubogie aby Polacy zmuszeni byli wyjeżdżać do Niemiec i na kolanach u nich zbierać szparagi. Tak do tej pory czyli za rządów marionetki Tuska było, ludzie w Polsce mieli przykręcony kurek z pieniędzmi i przez biedę zmuszeni byli pracować np. w Niemczech gdzie nam najbliżej na niemieckich emerytów. Od czasu rządów PIS to się zmieniło PIS począł rozdawać Polakom pieniądze aby bieda nie zmuszała ich do pracy dla obcych, lecz dla swoich , aby pracowali tu na miejscu i zasilali swój własny budżet. I to się zachodniej Europie nie podoba , najbardziej Niemcom taka polityka PIS nie leży, gdyż wielu ciułaczy z Polski stracili i stąd ta walka mediów zagranicznych z Polskim rządem by ogłupiać Polaków, aby zmienili rząd ponownie na zdrajcę Tuska, który będzie na powrót zabierał Polakom pieniądze i znowu będziemy musieli pracować u niemieckiego baora.
Rozdawnictwo piniędzy ubogim nie jest niczym złym dlatego że ludzie ubodzy puszczają ten pieniądz od razu w obieg a więc w gospodarkę napędzając koniunkturę i przedsiębiorczość , przedsiębiorcy również płacą podatki i poszukują następnych rąk do pracy, co polepsza nasz budżet , kapitał , emerytury no i w efekcie chcę się coraz bardziej żyć, mija apatia stagnacja , rośnie ochota na zakupy, rośnie optymizm, pieniędzy nie brakuje, ludzie chodzą na dansingi na dyskoteki zaczynają się spotykać , nawiązują się kontakty, przyjaźnie , miłości, zaczynają napływać obcokrajowcy , którzy również chcą się kształcić i pracować, czasami światła braknie, albo specjalnie ktoś wyłączy no i w efekcie poczną rodzić się dzieci , a przecież oto nam wszystkim chodzi, aby przybywało nowych obywateli a nie ubywało bo inaczej kto będzie pracował na nasze emerytury?

IPW - nastepna porcja bzdur polityczno gospodarczych, ale dzieki za to bo zaczynam rozumiec w jaki sposob mysla ludzie popierajacy PiS.
Pierwsza uwaga - jesli piszesz dluzszy tekst to z laski swojej podziel go na czesci rozdzielone przerwami, to ulatwi czytanie. Mialem duzy problem zeby przebic sie przez twoj post.
Moze zamiast pisac dluga odpowiedz zadam ci 2 pytania:
Kto / co tworzy dochody budzetu panstwa?
Dla wyjasnienia budzet to plan dochodow i wydatkow panstwa w kazdym roku.
I drugie:
Czym jest wyplata emerytur dla budzetu panstwa?

Subadam
Nie mogę pisać krótkich jedno, czy dwu zdaniowych postów bo admin takie usuwa gdyż to spam.
Jeżeli masz problem z przedarciem się przez tekst to należy czytać wolniej i zatrzymywać się na przecinkach, łapać oddech i chwilę pomyśleć.
Staram się pisać to co myślę, czyli łapię myśl która w danym momencie przyszła i próbują ją zapisać. Następnie aby nie pisać za dużo staram się w jednym zdaniu zmieścić jak najwięcej treści, dlatego tekst często może być dwuznaczny, tekst jest gęsty , skondensowany i na pierwszy rzut oka zniechęca, ale jeżeli ktoś nie ma problemu z czytaniem i rozumieniem to z łatwością mnie zrozumie.
Budżet bierze się z podatków z dochodów z inwestycji z oszczędności itd.itp.
A emerytury to wydatek budżetowy z tym tylko że jeżeli konsumenci obracają tymi emeryturami czyli puszczają te pieniądze w obieg w gospodarkę to one wracają do budżetu.
Nie chcę się w to wgłębiać, nudne zagadnienia ekonomiczne.
Jestem pewien że te dwa pytania postawiłeś tak tylko aby coś do mnie w ogóle napisać .
Jeżeli chcesz tylko coś pisać to może pisz do kogoś innego.

IPW napisal:
"Jestem pewien że te dwa pytania postawiłeś tak tylko aby coś do mnie w ogóle napisać".
Nie, chcialem cos ustalic. Wiec dokladniej dochody budzetu panstwa powstaja z:
- podatkow, oplat i cel,
- kredytu zagranicznego i wewnetrnego,
- srodkow przekazanych przez Unie Europejska

Nas interesuje tylko punkt pierwszy, bedacy jednoczesnie najwieksza czescia dochodow budzetu. Te podatki dziela sie na bezposrednie, np podatek dochodowy i posrednie jak VAT.
Mozna powiedziec ze kazdy produkt opodatkowany jest zarowno w momencie powstania / produkcji jak i w momencie sprzedania go konsumentowi.

Emerytury natomiast to wydatek budzetowy.
500+ to tez jest wydatek budzetowy
Inwestycje panstwa to tez wydatek budzetowy

Piszesz ze te pieniadze z emerytur i 500+ wracaja do budzetu, ale mozesz mi napisac w jaki sposob?

Subadam
( Jeżeli nie wiesz) to spróbuję odpowiedzieć.
Jestem sobie emerytem, dostaję ~ 100 zł. Idę do sklepu , kupuję za to ~10 produktów. W każdym z tych produktów opłacam vat ~10%. które wraca do budżetu, czyli ~ 10 x ~10 = ~ 100.
To moje pierwsze wyliczenie że otrzymane 100 oddałem w całości do budżetu.
Ale mogę się mylić więc liczę dalej: Otrzymałem 100 , kupiłem 10 produktów, sklep się wzbogacił więc musi zapłacić do budżetu podatek, 10 produktów zniknęło i sklep musi teraz je uzupełnić , więc zamawia te 10 produktów od producenta. Producent musi to wyprodukować potrzebuje pracowników musi zatrudnić zapłacić zarobek za który pracownik płaci do budżetu podatek. Producent te 10 produktów sprzedaje do sklepu, a więc zarabia i też do budżetu płaci podatek.
Wiesz co , tak mi się wyliczyło że budżet za te wydane 100 emerytowi zarobi chyba 2 x więcej.

Twoja matematyka jest na podobnym poziomie co twoje rozumienie polityki i ekonomii, stad klopoty w porozumieniu sie.
Dostales 100 zl z czego kupiles 10 produktow po 10 zl i w cenie kazdego z nich byl podatek VAT w wys. 10%.
Zeby sprawdzic jaka byla cena tego produktu trzeba podzielic 10 zl przez 1.1 ( regula trzech z matematyki ) i otrzymamy wowczas cene produktu wynoszaca 9 zl i 9 groszy. Dopiero po odjeciu ceny produktu od ceny z podatkiem otrzymamy wielkosc podatku VAT w tym produkcie - 91 groszy.
Mnozac ta wielkosc przez 10 produktow otrzymamy ilosc pieniedzy ktora oddales do budzetu bezposrednio - 9 zl i 10 gr. Reszta pieniedzy tj 90 zl i 90 groszy wroci do producentow kupionych przez ciebie produktow, ktorzy zuzyja je na wyprodukowanie nastepnych i zysk swoich firm. W kosztach produkcji i zysku ze sprzedazy tez sa podatki, ale jest to tylko ulamek tych wielkosci ktory wraca do budzetu, a nie pelna suma ktora wydalo na ciebie panstwo dajac ci 100 zl.

Czyli nieprawda jest ze strumien dochodow do budzetu generowanych przez rozdawnictwo pieniedzy rownowazy w jakis sposob strumien wydatkow z tego budzetu na dodatkowe emerytury, 500+, czy inne projekty PiS majace za zadanie "kupienie" glosow wyborcow przez ta "partie". Roznice miedzy wydatkami a dochodami trzeba pokryc z kredytu i to jest powodem gwaltownego wzrostu dlugu wewnetrznego podczas rzadow PiS
Z kolei brak inwestycji w produkcje powoduje niedobor dobr na rynku z powodu ktorego ich ceny wzrastaja - stad inflacja. Z jednej strony mamy popyt, tych wszystkich klientow ktorzy dostali nowe pieniadze "od rzadu" pomagajace wydobyc im sie z biedy, z drugiej strony mamy podaz mozliwych towarow do sprzedania ktorych ilosc nie wzrasta wystarczajaco z powodu spadajacych inwestycji - stad ceny tych towarow wzrastaja, czyli wartosc pieniadza spada. Mozna by znalezc ile naprawde warte jest to 500 zl z 2016r w obecnym 22, ale nie chce mi sie szukac.
Ten wywod pokazuje ze akurat inflacja ma niewiele wspolnego ze wzrostem dlugu publicznego czy wojna jesli pominac efekt psychologiczny ktory ja przyspiesza, np gwaltowny wzrost popytu na srodki lecznicze czy kamizelki kuloodporne powodujacy rownie gwaltowny wzrost cen tych towarow.

W ten sposob mozna by punkt po punkcie rozbierac na czynniki pierwsze tezy rzadowej propagandy ktore tutaj podrzucasz i powielasz, nie rozumiejac wogole o czym piszesz i laczac ze soba zupelnie niepowiazane rzeczy, czego pieknym przykladem jest polaczenie zbierania szparagow w Niemczech ( na kolanach ) i problem nizszych plac w Polsce w porownaniu z panstwami Zachodniej Europy.

Proponuje ze zanim cos napiszesz o gospodarce i polityce, zebys zamiast "lapac mysl ktora w danym momencie przyszla", zajrzal do wyszukiwarki na wlasnym kompie i zdobyl troche informacji z innych zrodel niz te ktore jak do tej pory robia ci wode z mozgu. Choc nie bardzo wierze ze z tej rady skorzystasz.

Subadam
A więc zależy ci bardziej abym nie mówił i chwalił PIS, abym nie zabierał głosu o polityce, chociaż temat wydaje się polityczny.
Tak, z tym liczeniem się przeliczyłem, źle policzyłem ten podatek VAT, ale zapewniam, nie należę do mafii vatoskiej które kwitły i rozwijały się za rządów Tuska.
Piszesz że w Polsce mamy taką " ogromną inflację" że to wina rozdawnictwa itd. że rośnie dług itd, a w innych krajach np. w Niemczech , tam nie ma przecież rozdawnictwa tam wielodzietne rodziny cierpią głód i nędzę, tam państwo nie wspiera socjalem jaki jest w Polsce, więc z czego ta inflacja w tak skąpym narodzie no i z czego żyją ci uchodźcy, czy z tego złota które wywieźli z Polski za Adolfa?

Ja dalej swoje trzy grosze - otóż zaznaczyłem wcześniej , że podatek od emerytur jest podatkiem bezpośrednim , a teraz zaznaczam , że emerytury nie są wypłacane z budzetu , lecz z ZUS-u.
Jako że pokolenie pracuje na pokolenie ( ponieważ człowiek nie jest w stanie uskładać sobie kwoty na wypłate swojej emerytury )), dlatego twoja emerytura jest twoim dochodem ( musisz płacic podatek ) .
Zniesienie podatku od każdej kwoty ( pensja , renta , emerytura ) jest obciążeniem dla budżetu . Albo inaczej , jest umniejszeniem budżetu ( który może być rozdysponowany przez państwo .Owe 500 + jest natomiast polityką państwa aby zwiększyć dzietnośc społeczeństwa ( pokolenie zastepowalne ) tak jest również w każdym kraju . Zachęcanie ludzi do większej liczby dzieci . Tutaj
IPW ma rację .
W przypadku Polski emigranci z Ukrainy w sposób znaczący mogliby zasilić Polske w pracowników ( i tak zrobili ) , jednakże sposób opodatkowania został tak zamieszany , że pracownik z Ukrainy pracujący w Polsce może płacić podatki do Ukrainy . ( bez wnikania w szeczgóły) . Jest to błąd ,

Ano każdy worek zawiera w sobie wpłaty z określonego żródła .
Wpłaty zusowskie to ok 20% pensji ( a więc dość duży worek musi być , natomiast wpłaty podatkowe to również ok 20% (przeliczenie na pensje pracownika .) Nie było by mowy o zastępowalności pokoleniowej gdyby wszystko szło do jednego worka .
Likwidacja podatku od rent albo emerytur obniży wpływy do budżetu , dlatego że owe świadczenia są wypłacane przez ZUS . Owszem zdarza się , że budzet wspomaga świadczenia , jednakowoż w dłuższyum okresie rozliczeniowym wpływy z podatków od tych świadczeń istnieją .
Żadnych oszczędności nie uzyskasz w przypadku tych rozliczeń .
Natomiast 500+ jako świadczenie mające na celu zwiększenie dzietności jest polityką opartą na założeniach długofalowych . Coby zaistniała jakaś wskazówka odnośnie wzrostu urodzeń należy odczekać kilkanaście lat . Założenie celowości tego świadczenia było dobre i powinno trwać .

Natomiast błędem w znaczeniu gospodarczym jest przyjmowanie uchodzców nie mając opracowanego programu pomocowego zaakceptowanego przez UE .
Poklepanie po ramieniu nie wspomoże gospodarki , liczy sie kasa .

Skupie sie na 500+.
500+ mialo poprawic dzietnosc i tak PiS to sprzedawal, przyznajac, ze to nie sa pieniadze z budzetu ale na kredyt.
W perspektywie kilkunastu lat niczego sie nie da powiedziec, czy 500+ (warte dzis moze 300 zl) pomoglo, bovjezeli mialoby pozytywnie wplynac na dzietnosc juz dzis rodziloby sie dzieci wiecej niz przed 500+. Za kilkanascie lat, albo niewiele pozniej, beda rodzic sie dzieci dzisiejszych dzieci. Jesli ich jest coraz mniej, bedzie automatycznie jeszcze mniej noworodkow za 20 lat.

A jak jest dzis?

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news ... Id,6433760

Grafike mozesz zobaczyc tu.
https://galeria.bankier.pl/p/0/b/d0f2d8 ... 77-564.png

Widac wzrost urodzen za rzadow, tak, tak Po-PSL, lekki w roku 2016 i od tamtej pory spadek, teraz juz dramatyczny, szczegolnie w porownaniu z iloscia zgonow za czasow rzadow tej partii "cywilizacji zycia", PiS.

W tym roku statystyki moga lekko poprawic dzieci ukrainskie urodzone w Polsce, ale na dluzsza mete, polityka PiSu to katastrofa demokratyczna.

Na marginesie: ile ty masz dzieci i dlaczego nie wiecej?

Edit: tu sa aktualniejsze wykresy
https://twitter.com/RafalMundry/status/ ... jCyFw&s=19

A ja wam mówię że idzie oco innego, wszystko to co nazywamy programami to tylko finansowe wsparcie obywateli.
Wsparcia te mogą mieć różną formę i nazwy , nazwa programu, jego cel i pretekst stosowania jakiegoś programu to tylko nazwa to tylko słowa.
Kluczowe są natomiast w tym wszystkim realne pieniądze które wpływają do kieszeni naszych obywateli.
Za czasów wcześniejszych rządów też były obietnice wsparcia, każdy wcześniej stosował kiełbasę przed wyborczą, ale po wyborach nikt nie dotrzymywał obietnic i pozostawała tylko ta tzw. grilowana kiełbaska na bankiecie przedwyborczym.
Ten rząd natomiast jako pierwszy nie poprzestał na obietnicach, ale wszystko co zapowiada co obiecuje staje się realnym ciałem , słowo rzeczywiście staje się ciałem, rzeczywiście te obietnice są realizowane, to ewenement w skali swiatowej i każdy to odczuwa.
Dlatego zawsze popierajmy tych którzy dotrzymują słowa jak ma to miejsce teraz.
Niech sobie zagraniczne media szczekają i straszą, karawana i tak będzie nieustraszenie szła do przodu.

Alez wiem doskonale o czym pisze. Nierozumiem dlaczego poszczegolne dane jak np inflacja porownuje sie w tak prosty sposob.
Co innego jak sa to kraje zachodnie a co innego jak kraj jest z grupy emerging markets.
Wojna na Urainie sprawia ze panstwa ktore sa blisko konfliktu musza sprzedawac swoje obligacje za niekorzystne ceny. Waluta tez bedzie slabsza.
Wszystkie kraje baltyckie i te z Europy Srodkowej maja wysoka inflacje.

Poza tym zlotowka wcale az taka slaba nie jest. W stosunku do dolara to ciezko znalezc walute krora by sie nie zalamala.
Zloty w stosunku do Euro obecnie jest na poziomie z 2004 roku i 2009 roku.
https://www.investing.com/currencies/eur-pln-chart

https://stooq.pl/mol/?id=29779

A z czego wynika to zadluzenie calej Europy?

Rozdawnictwo?

https://www.money.pl/gospodarka/europa- ... 100%20proc.

Polska jest w srodku stawki.

Światowa kreatywna księgowość:


Mnie otworzył ten film oczy, na to jak produkowane są zadłużenia. Teraz zasadnicze pytanie brzmi: w jakim celu, ci którzy kreują się jako przedstawiciele UE, tak chętnie rozdają pieniądze?

Przebrnelas przez caly film?
Jest rzeczywiscie dobrze zrobiony i dobrze przedstawia problem obecnego systemu monetarnego ( chociaz odwoluje sie do pewnych pojec ktore sa dla mnie ciezko definiowalne jak "prawo naturalne" natomiast nie bardzo rozumiem o co chodzi w twoim pytaniu?

Katon, zniknal moj post w ktorym tlumaczylem na czym polega to ze nie wiesz o czym piszesz i nie chodzilo w nim o zagadnienia godpoarcze tylko o kolejne posty Kael i IPW ktorych tresc nie miala ze soba zwiazku.