Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr wrz 03, 2025 7:40



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 12 ] 
 Spot Platformy - mała manipulacja 
Autor Wiadomość
Post Spot Platformy - mała manipulacja
Bardzo lubię te tematy dotyczące manipulacji.
Na czym ona – wg mnie – polega?
Od kiedy to lekarz, nauczyciel ma zarabiać tyle co dyrektor firmy, lub menager?
Nawet na zachodzie przeciętny prezes firmy lub menager zarabia więcej (i to dużo więcej) niż przeciętny lekarz. (mowa cały czas o przeciętnym lekarzu)
Jest to czystej wody demagogia i manipulacja faktami, ale cóż się nie robi, żeby swojego przeciwnika politycznego wdeptać w ziemię.
Każdy chwyt dobry, byle skuteczny, a że rozmija się z rzeczywistością, to już – jakby – mały szczegół.
A tak przy okazji.
Kuriozalny był występ (TVN24) byłego ministra MSWiA (Janik Krzysztof na drugie mu Jan było) rządu SLD który pouczał PiS jak się delikatnie obchodzić z protestującymi.
Z tego co pamiętam za jego czasów protestujące pielęgniarki brała policja za nogi i ręce i wynosiła z jezdni.
Rzeczywiście, bardzo delikatnie się wtedy obchodzono z protestującymi kobietami.


Cz cze 21, 2007 21:38
Post 
Oto ten spot:
Zakazany spot Platformy Obywatelskiej na youtube.com


Cz cze 21, 2007 21:51
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 08, 2005 7:39
Posty: 2702
Lokalizacja: Paragwaj
Post 
Obrazek

Gdzie tu manipulacja? Pokazali tylko ile zarabia kilku ludzi, pokazali jak ktoś słabiej zarabiających robi w konia i zamiast podwyżyć im, wszystko idzie na kolesiostwo, mnożenie wydatków związanych z jakimiś dość zbędnymi rzeczami jak odprawy dla prezesów, czyli pokazują jeden wielki bullshit. A że oni zapewne lepsi by nie byli to osobna sprawa, ale nie manipulacja.

_________________
Shame on the night
for places I've been and what I've seen
for giving me the strangest dreams
But you never let me know just what they mean
so oh oh so shame on the night alright
And shame on you


Cz cze 21, 2007 23:12
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Gdzie tu manipulacja?

Tam gdzie pisałem.
Nie ma na świecie takiej sytuacji, żeby prezes lub menager dużej firmy zarabiał tyle samo co przeciętny lekarz, a to chce nam - tym spotem - wmówić Platforma.
Po prostu zagalopowała się.
Jest to typowy chwyt polegający na porównaniu zarobków dużych z małymi i wykazaniu przez to krzywdy jaka się dzieje tym grupom zawodowym.
Nawet nie o to w tym wszystkim chodzi.
Chce się wykazać, jak to PiS rzekomo oszukuje elektorat.
Dziecinną naiwnością wykaże się każdy, kto uwierzył, że po objęciu przez PiS władzy na stołkach pozostawi ludzi poprzedniej władzy.
Wiadomym jest (a właściwie było), że na stanowiskach spółek skarbu państwa staną ludzie z klucza partyjnego formacji, która wygrała wybory.
I tak zmniejszono im zarobki za pomocą ustawy kominowej, więc epatowanie tymi zarobkami jest żałosne, bo w rzeczywistości w prywatnych firmach, ci sami ludzie (chodzi o podobne stanowisko a nie kompetencje danej osoby) dostali by kilkakrotnie wyższe uposażenie.
Cytuj:
Pokazali tylko ile zarabia kilku ludzi

Właśnie, tylko to pokazali, ale nic tym nie wykazali.
Cytuj:
mnożenie wydatków związanych z jakimiś dość zbędnymi rzeczami jak odprawy dla prezesów,
Tu się zgadzam, tylko że w spocie nic nie ma na ten temat.
Może skupmy się, co wynika ze spotu i jak to się ma do rzeczywistości, a raczej rozmija się z nią.
Cytuj:
A że oni zapewne lepsi by nie byli to osobna sprawa, ale nie manipulacja.

I to jest jedna z następnych manipulacji, bo właśnie tak będzie a chcą tym spotem udowodnić, że oni to zmienią.


Pt cze 22, 2007 8:07

Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
Post Re: Spot Platformy - mała manipulacja
osiris napisał(a):
Bardzo lubię te tematy dotyczące manipulacji.
Na czym ona – wg mnie – polega?
Od kiedy to lekarz, nauczyciel ma zarabiać tyle co dyrektor firmy, lub menager?


rozumiem, ze Twoim zdaniem zarobki lekarzy są na odpowiednim poziomie?


Pt cze 22, 2007 8:12
Zobacz profil ICQ WWW
Post 
By wszystkim ludziom żyło się lepiej!
Tak rzecze Tusk na owym spocie.
Retoryka przypominająca najgłębsze lata komunizmu i przemówienia Gierka.
Nie wiem, kto układa te przemówienia Tuskowi, ale powinien jak najprędzej zmienić - dla swego dobra - tego człowieka, bo tego typu hasła tylko go pogrążają.
Cytuj:
rozumiem, ze Twoim zdaniem zarobki lekarzy są na odpowiednim poziomie?

To jest całkiem inna kwestia, niż poruszony temat tego topica.
Osobiście uważam, że te zarobki są za niskie, ale nie wymagajmy, żeby przeciętny lekarz zarabiał tyle ile zarabia prezes lub menager dużej firmy.
To absurd.


Pt cze 22, 2007 8:20
Post 
Zestawienie zarobków nieznanego, przeciętnego lekarza oraz nauczycielki z prezesem potężnej firmy KGHM, to kuriozalne porównanie i wielkie nieporozumienie.
Oczywiście był to chwyt zamierzony, bo w pierwszym momencie człowiek mówi sobie: TAK, PLATFORMA MA RACJĘ - ZOSTALIŚMY OSZUKANI!
Wystarczy jednak otrząsnąć się z pierwszego wrażenia, pomyśleć racjonalnie i uzmysłowić sobie, jak absurdalne porównanie zrobiono.
Na tym polega ta manipulacja, bo nie każdy zastanowi się drugi raz nad tym co obejrzał, tylko przyjmie tą wiadomość jako pewnik.
Mam jednak nadzieję, że na ten spot nabierze się tylko niewyrobiony elektorat, a nie ludzie myślący.
Zresztą nawet niemoty nie dadzą się zbajerować, bo wiadomo kogo reprezentuje Tusk.
Klasę średnią, bogaczy, liberałów, czyli dokładnie coś odwrotnego niż PiS.


Pt cze 22, 2007 8:34

Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03
Posty: 680
Post 
osiris napisał(a):
By wszystkim ludziom żyło się lepiej!

owszem. Bo celem każdego rzadu powinno byc to, żeby ludizom żyło się lepiej.
i to samo mówił w kampanii wyborczej: "żeby każdy polak był dumny i chciał żyć w swoim kraju". Ale na szczęscie nie wygrał Tusk z niemieckim rodowodem tylko prawdziwy patriota, więc zamiast dzien dobry ludzie witają się słowami: "kiedy wyjeżdżasz"

osiris napisał(a):
Tak rzecze Tusk na owym spocie.
Retoryka przypominająca najgłębsze lata komunizmu i przemówienia Gierka.
Nie wiem, kto układa te przemówienia Tuskowi, ale powinien jak najprędzej zmienić - dla swego dobra - tego człowieka, bo tego typu hasła tylko go pogrążają.


czyli ludizom ma sie żyć coraz gorzej?
A jeśli w PRLu budowano wały przeciwpowodziowe to teraz mamy je rozebrać?
A jeśłi były zajęcia z Obrony Cywilnej i działania w czasie ataków różnego rodzaju, to teraz nie wolno ich robić? Efekty już są. W polsce nie istnieje żaden realnie działający system postępowania na wypadek sytuacji kryzysowych.


osiris napisał(a):
To jest całkiem inna kwestia, niż poruszony temat tego topica.


Czym jest spot wyborczy? Ma zwrócić uwagę na pewne kwestie. I on zwraca, pokazując że działacze partyjni zarabiają za to że żyją, a lekarzy ma się w pogardzie.
Moim zdaniem Twój argument miałby sens przy zestawieniu
Prezes KGHM 55 tys. Lekarz - 10 tys.
Ale nie w sytuacji gdy lekarz zarabia ponad 34 razy mniej.


Pt cze 22, 2007 8:39
Zobacz profil ICQ WWW
Post 
Temat zarobków lekarzy jest kontynuowany w innym wątku, więc raczej nie ma sensu ciągnąć go tutaj i powtarzać, że wszyscy zarabiamy za mało, a nie tylko wybrane grupy społeczne.
Dalej uważam, że spot jest manipulacją a zestawienie zarobków absurdalne.
Można porównywać zarobki przeciętnego lekarza z przeciętnym Kowalskim w innym zawodzie a nie z dyrektorskimi uposażeniami.
Nie każdy lekarz to Religa, żeby zarabiał od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy złotych.


Pt cze 22, 2007 8:48
Post 
osiris

Zapomniałeś o pewnym dosyć istotnym fakcie.
KGHM - nie jest prywatną firmą Krzysztofa Skóry
Stocznia Gdańska - nie jest prywatnym biznesem Andrzeja Jaworskiego

Te horrendalne zarobki tych dwóch panów są efektem partyjnego kolesiostwa jakie ma miejsce w PiS-ie. Zresztą w innych partiach jest to samo, ale to właśnie PiS obiecywał tanie państwo i dobrobyt no i chrześcijańskie wartości.

OSZUKALI!


Pt cze 22, 2007 9:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 08, 2005 7:39
Posty: 2702
Lokalizacja: Paragwaj
Post 
Cytuj:
Te horrendalne zarobki tych dwóch panów są efektem partyjnego kolesiostwa jakie ma miejsce w PiS-ie. Zresztą w innych partiach jest to samo, ale to właśnie PiS obiecywał tanie państwo i dobrobyt no i chrześcijańskie wartości.

Amen.
I to właśnie pisałem w swoim pierwszym poście, ale jak widać niektórzy na "o" mają problemy ze składaniem "literków"...

_________________
Shame on the night
for places I've been and what I've seen
for giving me the strangest dreams
But you never let me know just what they mean
so oh oh so shame on the night alright
And shame on you


Pt cze 22, 2007 10:52
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Ten temat za bardzo zszedł w politykę, a na to temat już istnieje viewtopic.php?t=7648&start=390


Pt cze 22, 2007 11:00
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 12 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL