Czy PO wybierze zwyciestwo w przedterminowych wyborach, czy wygodne trawanie i wegetację w opozycji ?
Jeśli wybierze drogę do zwycięstwa, to kiedy ?

PiS rzucił PO rękawicę. Wcześniejsze wybory przez samorozwiązanie Sejmu. Proponuje maj. Przed wizytą Papieża w Polsce.
PO się wycofuje. Tak ale, jesienią - razem z wyborami samorządowymi. I stawia warunek. Zmianę ordynacji na większościową.
Co-stabilizatorzy reagują różnie i niejednoznacznie.
Odżył staro-nowy gracz: PSL. Ale też ma swoje warunki.

Za jest tylko postkomuna (parlamentarny SLD i pozaparlamentarne niedobitki Borowskiego).

Jeśli będzie nowa koalicja rządowa to z założenia będzie skażona. Szachowymi rozgrywakami Jarosława Kaczyńskieo. Młodzieńczą niecierpliwością Romana Giertycha. Lawiranctwem teraz ubranym w strój mężostanowy - Andrzeja Leppera. I pokerową miną Buster Kittona polskiej polityki III RP - Pawlaka.
Można mieć pewność, że będą problemy ze spójnością takiej koalicji.

Czy warto otwierać nowy temat ? Uważam, że tak. Wprawdzie elementy dyskusji o wyborach można znaleźć i w innych tematach (np. Czy PiS zagraża demokracji), ale tam albo są bez związku głównym tematem, albo służą za uzasadnianie argumentacji w tych tematach.

Uważam, że temat wyborów będzie tematem wiodącym tej kadencji Sejmu.
Niezależnie od tego, czy będzie ona trwała tylko trzy miesiące, czy jeszcze trzy i pół roku.
Niezależnie od tego, czy kadencja zostanie skrócona tak jak w tej chwili proponuje PiS - przez samorozwiązanie, czy przez Prezydenta - na wskutek niemożliwości powołania Rządu.
Niezależnie od tego, czy PiS zawrze koalicję rządową, czy Rząd będzie 'rządem fachowców'.

Dlaczego wyeksponowałem w tytule tematu Platformę Obywatelską ? Bo w każdym możliwym do wyobrażenie układzie - trzyma wszystkie karty.
Może zagłosować za samorozwiązaniem Sejmu.
Może trwać w opozycji i bardzo skutecznie, tak jak dotąd kontestować i krytykować poczynania Rządu, układu stabilizacyjnego czy nowej koalicji parlamentarnej. Ma narzędzia do 'dzielenia' i 'rządzenia' (patrz. divide et impera).

Jaką mamy sytuację ?
Wiele sondaży wskazuje na tendencje wzrostowe:
- PO zyskuje poparcie, poparcie PiS spada.
- zwykli ludzie zmęczeni totalnym jazgotem mediów, sprzecznymi informacjami o sukcesach Rządu i dementi tych sukcesów ze strony PO i sprzyjających mu masowych mediów (GW, Rzeczpospolita, Polsat, TVN),
zmęczeni ciągłym 'falowaniem' od już mającego nastąpić kataklizmu, do gdzieś bokiem dokonywanych powrotów do normalności - chcą wcześniejszych wyborów.

Jaką mamy sytuację ?
Państwo się sypie. Chaos. Wymiana kadr na swoich. Lekarze już nie mogą - protestują. Miały być reformy. Są tylko zapowiedzi. Państwo drożeje, a miało być tańsze. Itd.
Tak nam mówią media.


Jakie jest Twoje zdanie w tej sprawie ?

Moje zdanie jest taki: nowe wybory sa potrzebne. Szkoda, ze to kolejne pieniadze wydane przez podatnikow. Ale powinny sie odbyc tylko wtedy, jesli bedzie szansa na prawdziwa zmiane styuacji. Bo co z tego, ze PO wygra wybory, jesli bedzie musialo szukac koalicjanta? Naturalnie do dyspozycji bedzie polityczna prostytutka PSL... ale coz z tego?

Giertych i Lepper znow beda wysywac kosmiczne projekty, w zamian za poparcie partii, ktora wygrala w wyborach. Nic sie praktycznie nie zmieni.

Potrzebujemy wyborow, ktore wygra partia, ale wygra te wybory olbrzymia wiekszoscia. Wyborow, ktore pozwola komus rzadzic. A nie ukladac sie i ulegac naciskom.

Nie kryje, ze chcialbym, zeby wybory wygrala tak PO.


Crosis

w ,,interesie PO 'lezy przeciaganie wyborow do jesieni.Wtedy rzad PISU skompromituje sie do reszty i PO bedzie moglo liczyc na przewage procentowa.Bedzie sobie wtedy moglo stworzyc rzad samo lub z pomoca SLD i PSL
a za $ lata bedzie zmiana boiska i tak ,,okragłostołowe umowy przetrwaja......

Faktycznie, ze w interesie PO lezy pelna kompromitacja PiS i jego koalicjantow. Ale czy panstwo to wytrzyma? Bo ja watpie. Pewnych zmian nie da sie odwrocic.


Crosis

Jak dla mnie, problemem jest to, że nowe wybory mogą nic nie zmienić. Rozdanie, układ sił, może być praktycznie taki sam. A państwo (czyli każdy z nas) dostanie po kieszeni na organizację wyborów, które być może nic nie zmienią.

Ale to jest ryzyko. Ryzyko, które należy ponieść. To, co dzieje się teraz - to parodia. I pięć kolejnych paktór stabilizacyjnych, zawartych dosłownie z każdym przez PiS, nie zmieni tego - już jeden mamy, i co Wszyscy kłócą się ze wszystkimi o wszystko.

Sens wyborów wychodzi przy założeniu, że któraś z sił (PO albo PiS) po prostu wybory wygrwa w taki sposób, aby móc bez skrępowania rządzić - a nie przy każdym projekcie sklecać poparcie do przepchania danego pomysłu.

Pomimo kilku posunięć, których nie pochwala, nadal kibicuję Platformie. I tak z czystej ciekawości - Kaczory już miały okazję, więc teraz ciekawiej będzie, jak platformerzy dostaną swoją szansę

Teraz wybory mogą nic nie zmienić. Natomiast jeśli poczeka się na dalszą kompromitację PiS to się rozmyślą i wyborów nie będzie, bo za małe poparcie. I tak źle, i tak niedobrze.

Po prostu jest ryzyko.

Ale na pewno nic się nie zmieni, jeśli się będzie czekało.

Moim zdaniem wcześniejsze wybory byłyby uczciwe z uwagi na złamanie obietnicy utworzenia koalicji PiSPO/POPiS. Jednak z pragmatycznego punktu widzenia, opierając się na sondażach, można mieć obawy, czy nowy parlament będzie się zauważalnie różnił od obecnego. A jak nie widać różnicy, to po co przepłacać?

Dlatego rozsądna wydaje mi się propozycja Tuska: ordynacja większościowa i wybory jesienią. Może wówczas uda się zdobyć jednej z głównych partii większość potrzebną do samodzielnego stworzenia rządu. Pierwszego niekoalicyjnego rządu po 1989 roku.

Dla mnie idealnym scenariuszem byłby rząd PO z silnym zapleczem parlamentranym i z kontrolną, ale też aktywną prezydenturą Kaczyńskiego.

Platforma, jako obrończyni skorumpowanego układu, rządzącego Polską od 16 lat, jest w sytuacji bardzo niezręcznej. Im dłużej trwać będzie rząd PiS i skutecznie realizować program naprawy państwa, tym mniejsze szanse dla PO; tym bardziej, że wielu polityków związanych z PO należy do skorumpowanego układu, o czym wyborcy wiedzą. Z tego też względu Tusk nie chce wcześniejszych wyborów, a postawiony przez niego warunek uprzedniego dokonania zmian w ordynacji, jeśliby miały być wybory wcześniejsze, jest nie do zrealizowania bez zmiany Konstytucji, co nie jest takie proste, gdyż w istocie potrzebna jest nowa Konstytucja, a nie tylko jakieś kosmetyczne w niej zmiany; ponadto jeszcze wymagana jest kwalifikowana większość, o co byłoby bardzo trudno ze względu na różnice ideologiczne i światopoglądowe w sejmie.

Chyba sam w to nie wierzysz?



Jeśli tak jest, że zmiana ordynacji wyborczej wymaga zmiany konstytucji, to faktycznie propozycja Tuska jest mało realna. W takim razie nie ma chyba dobrego rozwiązania. IV RP okazała się być ślepą uliczką politycznej ewolucji, pozostaje poczekać, aż się wykrwawi.

Guzik rzucił - PiS się poddał. Skompromitował się i tyle.
Ma prezydenta, większość w Senacie, rząd, i koalicję parlamentarną a nie chce rządzić - bo ani tego ich kosmicznego programu nie da się zrealizować a wycofac się nie ma jak.
to lansują nowe wybory żeby znaleźć nowego wroga.
Ot i bolszewickie myślenie - wieczna walka tyle że tym razem nie klas...
A wybory w maju są potrzebne bo przed wizytą papieża Episkopat zrobi porządek z Radiem Maryja i Rydzykiem i PiS straci medialną tubę i zamanipulowanych wyborców.

Jasne - bo PiS boi się jednomandatowych wyborów.
Podobnie jak inne słabe partie - PiS to Golem. Dwugłowy.
I ciekawe czemu PO miałoby słuchać bredzenia nawiedzonego szefa PiS?

Uważam że to rozsądne, nie ma już nadziei na logiczną koalicję, zgadzam się że efemerydy LPR- owsko Samobrońskie są nieobliczalne i stawiałyby żądania z gwiazd wzięte, tylko pytanie czy nowy wybrany sejm (przez kogo? i ile % ludzi ) podoła zorganizowaniu właściwej koalicji, bo propozycje przed wyborcze dotyczące koalicji PIS-PO, były od początku skazane na niepowodzenie...

zastanowiła mnie wypowiedź Lecha Wałęsy, że wraz z wyborami przyspieszonymi miałyby odbyć się wybory prezydenckie, a odpowiedź premiera o tym, że to zakrawa na rewolucję już wogóle mnie rozbraja...

Zastanawiam się również - o czym wyżej napisałem kto by ewentualnie poszedł na nowe wybory...

kto jest w stanie wytrzymać następny zakres nadziei i oczekiwań, po raz który Wątpić zaczynam czy jesteśmy w stanie ciągle kłaść ufność w ludziach którzy tylko są w stanie obiecywać, koloryzować, a jednocześnie tylko realizować swoje osobiste aspiracje, nie mam pojęcia czy są jeszcze tacy którzy mają tak dużą dozę zaufania i wiary, żeby przełknąć wszystko to co nam serwują politycy.

Rozpisałem się trochę, w zasadzie nie politykuję, ale w obecnej sytuacji mam wrażenie że każda zmiana jest lepsza od istniejącej sytuacji.

Wytrzymamy??

Ufam, że tak, ale jesteśmy już na granicy wytrzymałości rozgrywek......

Ja uwazam że dzisiaj jedyne dobre wyjœcie dla PO to poparecie wnioskiu o samorozwiazanie sejmu . Gdy tego niepoprš PiS powie :" dziękuje panowie ze ten rzšd ma tak szerokie poparcie w parlamencie choć niechcecie z nami stworzyc koalicji ( aluzja do PO ) . Jedyne wyjscie więc teraz to koalicja rzadowa z samoobronš i PSL - chcieliœcie tego panowie z PO to bedziecie mieli wicemarszałka Leppera - i wy za jego poczynania wezmiecie odpowiedzialnoœć ".

Ty chyba z jakiegoś innego wymiaru nadajesz - Lepper już jest marszałkiem Sejmu - i to całkiem długo...

[quote="Stanisław Adam"]Czy PO wybierze zwyciestwo w przedterminowych wyborach, czy wygodne trawanie i wegetację w opozycji ?
Jeśli wybierze drogę do zwycięstwa, to kiedy ?

PiS rzucił PO rękawicę."


Ja uważam że to jest kolejne "zagranie" PiS, którym odmowa PO jest na ręke, o teraz znów te złe PO nie chce wyborów, a my chcemy (biedactwa).
Nie wierze juz w ani jedno słowo panów Kaczyńskich. Takich ludzi nie mozna traktować powaznie.
Patrząc na to co sie dzieje jest przykro, porostu przykro