Kochani, ratunku!!!!

Nie mogę wysłać odpowiedzi na konkurs. Czekałam do ostatniej chwili, ale może jest jakiś sposób??????

podaj mi tutaj - na PW

Tura zamknięta - odpowiedzi podane

Mam wątpliwości odnośnie obecności słowa miara w słowniku pytania 1.

Nie kwestinouję znaczenia słowa w MT 13,33 ale w "odnalezionym tekście" użyta została fraza żadną miarą, która występuje 15 razy w Piśmie Świętym w znaczeniu jak współczeście tzn. żadnym sposobem, w żaden inny sposób, więc do zrozumienia frazy nie potrzeba umieszczać jej w słowniku.

Dodaję, że żadną miarą nie będę kwestionował decyzji Księdza.

Nagana głębiej działa na mądrego niżeli na głupiego sto batów. (Prz 17,10)

To tak dla przykładu

Czy słowo "bat" też zakwestionować zatem?

Dla mnie jest pewna różnica między tymi przykładami.

Fraza żadną miarą występuje w Słowniku Języka Polskiego PWN 19981 T3. str 1083.

W "odnalezionym tekście" nie występowała fraza sto batów

Ale jak napisałem wyżej, to są moje wątpliwości - Ksiądz decyduje.

Ale za to zwrot "otrzymali kilkadziesiąt batów" jest również jak najbardziej współczesny. Jeśli zatem słowo "bat" w Biblii używane jest zarówno w znaczeniu objętości jak i kary cielesnej - czy to oznacza, że również nie powinno go być w rozwiązaniu zadania?

Bo taki argument został użyty odnośnie zwrotu "żadną miarą"

Popieram, ja też tak to zrozumiałam i przetłumaczyłam Dzięki Jacku za "unaukowienie" mojego rozumienia

jw

Pismo Święte - Biblia Tysiąclecia, Wydawnictwo Pallottinum Poznań 1990r - Księga Wyjścia 34 1..."a na tych tablicach WYPISZ znów słowa, jakie były na pierwszych tablicach, które potłukłeś".
I dalej Wj 34,27-28 "Zapisz sobie te słowa, gdyż na podstawie tych słów zawarłem przymierze z tobą i z Izraelem. I był tam (Mojżesz) u Pana czterdzieści dni i czterdzieści nocy, i nie jadł, i nie pił.I napisał na tablicach słowa Przymierza - Dziesięć Słów".
Wg tych cytatów mozna wyciągnąć jednoznaczy wniosek, że to Mojżesz wypisał słowa...co ksiądz na to?

Wyrażenie "żadną miarą" rozumiane zarówno współczesnie, jak i biblijnie w znaczeniu jednoski, nie zmienia sensu wypowiedzi i nie utrudnia zrozumienia całego tekstu. W obu przypadkach chodzi o to, że nie dali się przekupić.
Zupełnie inaczej jest z omawaianymi wyżej batami... bo nie wiadomo czy chodzi o karę czy o nagrodę.

Nie zmienia to jednak faktu, że nie zadałam sobie trudu by poszukać czy "miara" była kiedykowlwiek rozumiana w sensie jednoski moneternej, wagowej czy jakiejś innej...

Pozdrawiam wszystkich:)

Przepraszam, nie do końca dokładnie przeczytałam wyjaśnienie....tak to bywa, gdy ktos "jest w gorącej wodzie kąpany"

A ja mam pytanie co do omówienia 3 odpowiedzi....czy odnośnie " Złotej zasady postępowania " można było podać inne fragmenty ze Starego Testamentu, czy tylko te podane w odpowiedzi są prawidłowe Pozdrowionka dla wszystkich

Nie do końca Współcześnie "żadną miarą nie dali się odwieść" niekoniecznie oznacza przekupstwo - może to być np. prośba, błaganie, podawanie argumentów przeciwko danej postawie, zamiarowi itp. Tymaczasem w kontekście biblijnego rozumienia słowa "miara" (jako jednostki objętości, czy pojemności) wskazuje jednoznacznie na próbę przekupstwa. I na to między innymi należało wskazać w zadaniu.

Margot

Wprawdzie przyjmuje się, że są to owe dwa fragmenty, które podałem, jednakże zaliczę również i inne, jeśli ich tekst będzie zbliżony do Mt 7,12

Dyskusja nad pytaniem pierwszym jest ciekawym przykładem dyskusji, w której wszyscy mają ( po części ) rację.

Starałem sobie przypomnieć wszystkie argumenty, które spowodowały, że bat umieściłem w słowniku a miary nie. I wydaje mi się, że ważną rolę ( oprócz tego co napisałem wcześniej ) odegrały kropki ... za bat, które sugerowały, że chodzi o bat w znaczeniu miara czegoś ( co było dalej w miejsce kropek ). Natomiast przy słowie miara nie było kropek, co mogło sugerować, że chodi o frazę żadną miarą a nie o miarę czegoś.
To są dylematy przy tłumaczeniu - szukanie również kontekstu.
Często trudno jest dociec - co autor miał na myśli.