Podzielam twoje zdanie, jeszcze dodam, że "miara" nie ma w słowniku BT ani w Słowniku Biblijnym, a "bat" jest Ale Saxon i tak ma rację

to może ja napiszę, co mnie skłoniło do szukania jeszcze czegoś, oprócz 6 odkrytych słow, które znalazłam w miarę łatwo



ścigający go żadną też miarą nie dali się odwieść od doprowadzenia go przed oblicze władcy.

uznałam, że w kontekscie poprzednich zdan, to było jakby naddatkiem - to zdanie nie musialo sie znaleźć i w sumie niczego do treści nie wnosiło, chyba że... no własnie, chyba że zostało dopisane po to, by "coś" w nim zamieścić... więc zaczęłam poszukiwać tego "czegoś"

okazało się, że miara to i sposób, ale też i ilość czegoś - tutaj - litry - podałam jako przykład z Ewangelii Jana cud w Kanie Galilejskiej - stągwie mogły pomieścić dwie lub trzy miary...

dlatego podałam w słowniczku też miarę, choc sens zdania po tłumaczeniu na litry nijak mi logicznie nie wychodził ale czegóż żadać od "radosnej" twórczości nawet takiego księdza jak saxon

ufałam jednak, że za nadmiar słów [gdybym się z miarą myliła] punktów karnych nie będzie

Właśnie - dlatego przy tłumaczeniu trzeba brać pod uwagę różne możliwe wersje

A w sumie i tak najważmiejsze jest to, że nasza wiedza się pomnaża, kontakt z Pismem Świętym jest częstszy, a przy tym mamy sporo dobrej zabawy:)

Co do pytania ostatniego: wypowiedzi dotyczące jakoby napisania tegoż przez Boga są w czasie przyszłym, więc nie zakładają dokonania (I will write).
Natomiast dotyczące Mojżesza są w czasie przeszłym, czyli coś się już stało.
Zatem - odpowiedź powinna brzmieć Mojżesz, a nie "nie wiadomo". Możemy jedynie zapytać, dlaczego Bóg - choć zapowiadał, że napisze (wg niektórych tłumaczeń) sam tego nie zrobił.
Czy bardzo błądzę?

Tutaj masz też czas przeszły

Też nie znalazłam słowa 'miara' w słowniku, ale wiem ze to nie jest usprawiedliwione. jednakowoż w tłumaczniu owego tekstu, w którym użyto wyłuszczonych zeń słówek , jedno telko zdanie brzmi dziwnie( to własnie , w którym jest słowo miara)

'Chociaż miał jeszcze kilka drobnych monet w rękawie nie udało mu sie wyjsc cało z opresji- ścigajacy go żadnymi tez 12 litrami nie dali sie owieśc od doprowadzenie go przed oblicze władcy."
Nie jestem polonistą i nie mnie tu oceniać sens tegoż zdania. Ale od miejsca
"ścigający go żadnymi też 12 litrami..." staje się to zdanie (przynajmniej dla mnie mało czytelne).
No cóż, przymierzałam sie do tej "miary", ale żadnym sposobem nie mogłam jej nigdzie namierzyć. To podajcie (już teraz można) gdzie znaleźliście biblijne znaczenie tego słowa.

Ale w końcu trzeba podjąć decyzję - ważne żeby nie była to decyzja pochopna

Kiedy konkurs dobiegnie konca, Saxon wystawi nam dyplomy ukonczenia kursu egzegezy , albo czarny bilet eisegety

"żadną miarą" - nawet 12 litrami wina nie zdołąli go odwieść

Np. w przypisie do Mt 13,33 w Biblii Paulistów: "Miara (towarów sypkich i płynnych) miała pojemność ok. 12 litrów"
Ale również w innych tekstach. Hmm, trochę buszowania w necie...

A ja zacznę od końca

Wszyscy patrzą na " miarę" i brak punktu za nie dopisanie tego słowa w słowniku. Ja także straciłam punkt , więc rozumiem , no bo przecież:

1. miara ma podwójne znaczenie i ma rację saxon pisząc, że :



2. zarówno " miara" w znaczeniu sposób, jak też miara jako jednostka objętości odmienia się tak samo - " żadną miarą" - żadnym sposobem - żadną miarą - żadnymi litrami , więc sposób odmiany nie mógł wskazywać na użycie któregokolwiek z wyrazów. A zatem część zapewne wybrała w sposób całkiem spontaniczny znaczenie biblijno- współczesne, czyli sposób - ponieważ po prostu to brzmi poprawnie w języku polskim:
" Chociaż miał jeszcze kilka drobnych monet w rękawie nie udało mu sie wyjsc cało z opresji- ścigajacy go żadnymi tez 12 litrami nie dali sie owieśc od doprowadzenie go przed oblicze władcy "
brzmi zdecydowanie mniej poprawnie niż :
"Chociaż miał jeszcze kilka drobnych monet w rękawie nie udało mu sie wyjsc cało z opresji- ścigajacy go żadnym sposobem nie dali sie owieść od doprowadzenie go przed oblicze władcy"

/ A że zamiast błagania nasuwa się na myśl przekupstwo ? Chyba dużo czytamy prasy .. a ta lubi afery - niemniej jednak, skoro mowa jest o kradzieży majątku i posiadaniu przez niego pieniędzy, skojarzenie jest dosyć oczywiste. Błagają ludzie, którzy nie mogą zapłacić /

3. Po tym zdaniu nie ma "..." - co sugeruje, że jest to " miara" w znaczeniu " sposób". Język polski w przypadku tłumaczenia " żadnymi litrami" domagałby się sprecyzowania w formie odpowiedzi " czego ? "

4. Wyraz " miara" nie występuje ani w słowniczku BT, ani w Słowniku biblijnym, ani w Encyklopedii biblijnej ( tu się powołuję na wypowiedzi przedmówców ) - aczkolwiek występuje on w przypisach do nowego wydania Biblii ... ale : miarą były też efa, bat ... co oczywiście nie wyklucza, że " miara" funkcjonowała jako odrębna jednostka objętości , ale biorąc pod uwagę brak kropek ( ile może zmienić jeden przecinek ) , należy się skłaniać ku wyjaśnieniu w sensie " sposób".

5. I tutaj argument za interpretacją saxona
- Cały słowniczek składa się z wyrazów będących nazwami jednostek wagi, odległości, objętości, monetarnymi- a zatem biorąc pod uwagę tematykę słowniczka trzeba było poszukać wyrazów do niego pasujących- nawet, jeżeli z zasad gramatyki wynika ich inne znaczenie.

A oprócz " miary" takim wyrazem jest " bat" . Wyraz bat znalazł się w słowniczku jako jednostka objętości , ale ...:

1. bat ma podwójne znaczenie - kara cielesna i jednostka objętości

2. W odróżnieniu od słowa " miara" mamy tutaj inną odmianę . W liczbie mnogiej dopełniacz słowa " bat" w znaczeniu " kara" brzmi: batów ; natomiast dopełniacz od bat w zaczeniu miara objętości pozostaje taki sam jak mianownik l.poj. i brzmi : " bat" .
W Biblii wyraz " batów" występuje tylko raz- w znaczeniu kary cielesnej. Wszędzie, gdzie mowa o objętości, jest używana forma " bat".

3. Zatem w tekście wymyślonym przez saxona:
" Za taką postawę otrzymali oni, na rozkaz Salomona, po kilkadziesiąt batów... " wyraz " batów" oznacza karę cielesną . ( zgodnie z zasadami odmiany i użyciem tego wyrazu w Biblii).

4. No i tu mamy problem- bo pan nie mógł ukarać wiernych sług - a zatem kontekst przemawia za batami w sensie objętości czegoś. Na to wskazują również kropki umieszczone po tym zdaniu - litrów ( czegoś).

A jakoś wszyscy zwracają uwagę na "miarę" , nie patrząc na " baty" - które zgodnie z sadami fleksji występującymi w tym zdaniu i adekwatnym tłumaczeniem nie powinny być umieszczone w słowniczku.

Powiem tak: Rozumiem, o co chodziło saxonowi - i jeżeli będziemy brać pod uwagę " co autor miał na myśli" oraz tematykę słowniczka - saxon ma rację.

Jedyny błąd jaki popełnił , to postawienie trzykropka w niewłaściwym miejscu. Gdyby znak " ..." znalazł się po słowie " miarą" , a nie po wyrazie " batów" , nie byłoby wątpliwości odnośnie użycia.

A zatem- skoro przyjęłam kryterium " co autor miał na myśli" wpisując wyraz " batów" do słowniczka ( z pominięciem zasad gramatyki ) , to czemu miałabym nie stosować konsekwentnie tego samego kryterium do słowa : " miarą" ? Mimo iż gramatyka mówi, że autor racji nie ma, to konsekwencja wymaga stosowania takich samych kryteriów. Więc albo ( od więc się zdania nie zaczyna ) wpisuję do słowniczka wszystkie wyrazy będące take nazwami jednostek występujące w tekście- nawet, jeżeli w tekście znaczą one co innego- albo powinnam też nie wpisywać słowa " batów". Wpisałam " batów", nie wpisałam " miary" - i w tym uznaję swój błąd.

Przepraszam za ten długi wywód

A zmieniając temat : 1 pytanie nowej tury jest takie proste, czy takie podstępne ?

Nie spodziewałam się ( o naiwności!!!), że nasz Padre postawi nam aż takie wymagania: mam uzupełnić słownik pojęc biblijnych zamieszczony na końcu BT!!! Też miary nie uwzględniłam.

A tak przy okazji:
BARANEK NAPISAŁ:

Mimo iż gramatyka mówi, że autor racji nie ma, to konsekwencja wymaga stosowania takich samych kryteriów. Więc albo ( od więc się zdania nie zaczyna )

Zaczyna się, zaczyna... To tylko zbyt rygorystyczni nauczyciele tępia tego typu konstrukcje. Na pewno od więc nie zaczyna się wypowiedzi. Zdanie natomiast, jeśli kontynuuje wcześniejszy wątek, wynika z treści zdania poprzedniego, spokojnie od więc można zacząć. Oto kilka przykładów z literatury współczesnej:

Więc kto przyszedł pierwszy, ten dostał, a kto się spóźnił; odchodził z kartką...:
Henryk Grynberg: Żydowska wojna

Więc wrzeszczeliśmy na siebie, aż się ruch zatrzymywał na Lexington(...)
Piotr Siemion: Niskie łąki

Więc on jej mówi, żeby go chociaż pocałowała...
Janusz Głowacki: Rose Café i inne opowieści

I na koniec coś z wiersza noblistki:

Więc, jak to,
tak odwyknąć nagle
od siebie?
od porządku dnia i nocy?

Wisława Szymborska Minuta ciszy po Ludwice Wawrzyńskiej

No i ksiądz wywiódł nas w pole! Czyżby Saxon był jezuitą??

Ja tu skupiam się na wskrzeszonych i piszących po tablicach, a tu z pierwszego pomijam miarę. Ale sam sobie jestem winien. Szukałem na siłę trzeciego wskrzeszonego sugerując się liczbą punków, ale nie pomyślałem o szukaniu siódmego słówka.

Czekam na wyniki. Ciekawi mnie ilu osób nie udało się księdzu powieść w maliny.