Wiesz, mnie wychodzi na to, że wiele trudności powstaje w okresie, kiedy o pełnej samodzielności finansowej jeszcze mowy być nie może, ale jakaś cześciowa powinna już się pojawić. Po ukończeniu 18 roku życia to młody człowiek nie tyle "jest na garnuszku rodziców" ile oni mają względem takiego młodego człowieka ustawowy obowiązek alimentacyjny. Bycie na garnuszku to pozycja zależnego dziecka. Prawo do alimentów ustawia pozycję negocjacyjną nieco inaczej. Przy czym mam na mysli raczej nasz, rodziców, problem z zaakceptowaniem dorastania naszych dzieci... W końcu miało się kiedyś nad nimi władzę niemal absolutną. Trudno się ją oddaje, zwłaszcza w rączki naszego maleństwa, które tak niedawno igrało w piaskownicy, a teraz ma 1,90 wzrostu i takie Bardzo Własne Zdanie niekoniecznie zgodne z naszym...

slowianin:



Jasne, rozbieżności zawsze będą. Niemniej jednak mój tok myślenia może być również podstawą do religijnej interpretacji. Po prostu ten przepis jest tak niejednoznacznie (jak 99% przepisów) skonstruowany, że pozwala na takie interpretacje, które nota bene mogą być słuszne.

Sweet:



Nie pamiętasz jak dzieckiem byłeś? ;P Szkoda psychiczna głównie, dziewczyna jest oficjalnie dorosła, nabyła pewne prawa i chce z nich skorzystać. To już nie 13 latka, która ma być w domu o 22, to pełnoletnia kobieta, której powinno się dawać więcej luzu niż 13stce. Inaczej to prowadzi do takich patologii, w których 25 latka nie może z chłopakiem razem gdzieś wyjechać bo "żyjesz na nasz koszt to masz się nas słuchać". To jest patologia imo.

Dziewczyna chce się rozerwać, wybrała zarąbiste miejsce (zazdroszczę btw) i mamcia nie powinna robić problemów. Chyba, że tak jak pisałem to właśnie mamcia miałaby sponsorować wyjazd. Jeśli nie to opcja ucieczki jest całkiem niezła. Niektórzy rodzice dopiero po jakimś małym szoku otrząsają się z tego, że źle robią zabraniając wszystkiego swoim dzieciom.

Poza tym to jest głupie myślenie. "Nie pojedziesz nigdzie bo wrócisz z brzuchem!!!1111" Nosz kurde, to powinna 24h siedzieć w domu bo nawet podczas spaceru na polanie może się bzyknąć i co? Jak będzie chciała to zacznie się kochać i fizycznego wpływu rodzice na to nie mają. Inaczej mówiąc - zakazy nie pomogą, mogą tylko zaszkodzić.

Możliwe, nie wiem, jak to wygląda od strony prawnej, wcześniejszy post wyrażał jedynie moje prywatne zdanie

Przypomina mi to sytuację, w której pakujemy plecak i ja biorę to, co uważam za słuszne, nie licząc się z Twoim zdaniem, a potem Ty sama masz go dźwigać. Nawet gdyby prawo nakładało na Ciebie taki obowiązek, to i tak uważałbym moje zachowanie za co najmniej nieprzyzwoite. Albo niesiemy każdy swój bagaż, albo ten który niesie ma głos decydujący.



Mnie się wydaje, że nie mam większego problemu z oddaniem władzy, ale chciałbym się jej pozbyć razem z odpowiedzialnością a nie na zasadzie, że kto inny podejmuje decyzje i kto inny ponosi ich negatywne konsekwencje.

Wręcz przeciwnie, aż za dobrze pamiętam, chociaż o niektórych wydarzeniach wolałbym zapomnieć



Moim zdaniem zarówno w jedną jak i w drugą stronę to może być patologia. Jeśli rodzice zabraniają wyjazdu bez wyraźnych powodów (dziecko jest odpowiedzialne, chłopak jest w porządku) po to tylko, aby pokazać "kto tu rządzi", to niczemu to nie służy. Ale jeśli widziałbym, że dziecko jest niedojrzałe emocjonalnie a chłopak to jakiś gangster, który wykorzystuje słabość i ewidentnie manipuluje dziewczyną, to uważam, że obowiązkiem rodziców jest jakaś forma interwencji. Jak to dziecko sąsiadów, to mogę machnąć ręką, bo co mnie to obchodzi, ale w przypadku własnego dziecka taką obojętność uznałbym za patologiczną.



Jak będzie chciała, to pewnie masz rację. Ale można też "długoterminowo" nie chcieć, a "krótkoterminowo" ulec. Człowiekowi czasem zdarzy się popełnić błąd, przy czym niektóre są z kategorii tych fatalnych, nienaprawialnych.

Nie no, zakładam, że z żadną gangsterką nie mamy tu do czynienia. ;P Zakładam też, że dziewczyna nie jest szaloną gimnazjalistką i zdaje sobie sprawę z pewnych rzeczy choćby takich by nie ulegać manipulacjom.

Poza tym, wypad do Hyde Parku to raczej wypad jednodniowy, co oni mają się seksić w samochodzie? No jasne, można, ale tak myśląc to i w parku można. Chyba, że jadą gdzieś z dalszej Polski, za mało szczegółów mamy.

Właśnie, musimy dokonać kilku założeń, bo mało wiemy z jednego, średnio rozbudowanego posta. Dlatego pisałem, że wiele zależy od szczegółów, a rodzice znają sprawę dużo dokładniej.

A jeśli możemy przyjąć założenia korzystne dla dariislonce000 i jej chłopaka, to dlaczego nie przyjąć założeń korzystnych dla jej rodziców. Dlatego uważam, że przy tylu niewiadomych nie można mówić o wyraźnym działaniu mamy na szkodę córki.



Otóż to, mamy mało szczegółów, więc kategoryczne opinie są obarczone sporym ryzykiem. A pierwszym poście dariaslonce00 pisze o wyjeździe "ze swoim chłopakiem na weekend do Niemiec", więc zakładałbym raczej, że w grę wchodzi również jeden nocleg.

To pozostając przy Twojej, wielce zresztą udanej analogii do plecaka, rzecz cała w tym chyba, żeby do plecaka potomstwa przekładać bagaż stopniowo i z wyczuciem. Niestety faza "kto inny podejmuje decyzje, kto inny ponosi konsekwencje" chyba w jakmś momencie zawsze wystąpi, choć rzecz jasna zwykle i w normalnym trybie nie są to sprawy duże. No i zawsze co dziecko, to dziecko - nawet jak jedną pracę na drugą zmienia to jakiś tam rodzicielski stresik jest...Życzę Tobie i Twoim dzieciom pomyslnego przekładania
Miałam okazję pośrednio uczestniczyć w zderzeniu prywatnej opinii rodziców "póki jesz mój chleb musisz mi być posłuszny" z przepisami obowiązującego prawa. Przykre to było.

Dzięki I mogę się podpisać pod całym powyższym akapitem.



Może powinno się wprowadzić te elementy prawa do "Przygotowania do życia w rodzinie"

Wiesz, śmiech śmiechem, a prawo prawem. W okolicy pomaturalnej zachwyt z powodu świeżo uzyskanych praw obywatelskich potrafi przybierać formy drastyczne. Akurat ten przepis o obowiązku alimentacyjnym działa prawie jak automat, nawet w polskich sądach. A uzyskanie informacji o jego istnieniu jest dla średnio rozgarniętego 18-latka banalnie łatwe. To raczej rodziców dokształacać by należało...

Ja myślałem, że "Przygotowanie do życia w rodzinie" ma właśnie przygotowywać do roli rodziców - a optymalnie byłoby, aby młody człowiek wiedział, co go czeka, zanim zostanie rodzicem. Czyli zgadzam się, że dokształcać by należało rodziców, najlepiej tych przyszłych.

A dlatego, że rozmowę dzieci z rodzicami/ rodziców z dziećmi "na paragrafy" uważam za lekkie przegięcie. W takim układzie kieszonkowe trzeba by wypłacać za pokwitowaniem. Dla mnie to trochę dziwne (delikatnie mówiąc), ale może niedzisiejszy jestem...

A pewnie, że jesteś niedzisiejszy ja zresztą też jestem i nie krzywduję sobie, ale jak wiadomo młodzież podatna jest na idee nowe i manipulacje różne... a dostęp do informacji coraz łatwiejszy... A i wielu rodziców "przegina" z zakazami i "ja wiem lepiej".
Co do kieszonkowego to bo ja wiem, może to wielce dobry pomysł jest ? wiesz, kształciło by się potomstwo w gospodarowaniu finansami, prowadzeniu dokumentacji finansowo - księgowej. Rockefeller podobno tak czynił, kazał kwitować kieszonkowe (niewielkie zresztą) i rozliczać co do centa premiując oszczędne gospodarowanie. Ja z Rockefellerów nie jestem i na taką kombinację nie wpadłam, ale kto wie jak potraktuję wnuki ? w końcu należy się uczyć całe życie

Dziekuje wam:)) wlasciwie rozwiazalam ten problem na wlasna reke... mama mi zabronila, ale postanowilam mimo wszystko osiagnac sukces, przespalam sie z tym problemem a wlasciwie nie spalam tylko myslalam jak rozwiazac ten problem, nie chcialam pogorszyc sytuacji z rodzicami uciekajac to glupota i do niczego nie prowadzi. Powiedzialam wprost, ze to ja zadecyduje czy pojade czy nie i nikt nie moze zrobic tego za mnie ani mama ani tata ani moj chlopak, to jest moja dorosla decyzja, jesli chodzi o finansowanie wycieczki, to z wlasnej kieszeni. Dlatego tu wlasciwie nie ma problemu:) Sytuacja calkowicie sie zmienila, mama wypytuje sie co postanowilam i wlasciwie wie ze nic nie zrobi i wkoncu musi pepowine przeciac- tak jej powiedzialam. To w weekend chyba czeka mnie dobra rozrywka:) najpierw u kolezanki potem w Niemczech:) Dziekuje wam wszystki za odpowiedz szczerze mowiac nie spodziewalam sie tak szybkiej odpowiedzi:)