Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 20, 2025 21:36



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Pytanie odnośnie wieczności... 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
Silva napisał(a):
Wyjaśnienie masz na 1 stronie tematu. W skrócie: grzechy odpuszcza Bóg żałującemu człowiekowi a nie sam rytuał. Jeśli ktoś nie mógł się wyspowiadać a miał żal doskonały pójdzie do nieba (czyśćca).

Ale jeśli chodzi o "czekanie do piątku" to oczywiście lepiej nie przekładać spowiedzi na bliższe czy dalsze kiedyś, bo nie wiadomo co się do tego czasu zdarzy. Jeśli ktoś świętuje pierwsze piątki to wystarczy żeby był w stanie łaski a nie żeby się tego dnia wyspowiadał.
O żalu doskonałym i niedoskonałym można przeczytać u x. Kaszkowskiego. Krótko zaś to tyle, że gdy kto jest owładnięty żalem doskonałym, w te pędy biegnie do kościoła, aby przystąpić do sakramentu pojednania, gdyż samo przebywanie z daleka od Pana ciąży mu nieznośnie.

Co zaś do argumentacji, że "lepiej nie przekładać spowiedzi na bliższe czy dalsze kiedyś, bo nie wiadomo co się do tego czasu zdarzy", to jest ona ewidentnie produktem żalu niedoskonałego. Dla tego bowiem, kto żałuje doskonale, to co najstraszniejsze - to jest grzech - już się zdarzyło, a życie bez Boga w sercu wydaje mu się przedsionkiem piekła.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


Wt lis 17, 2009 0:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post 
Kancermeister napisał(a):
Silva napisał(a):
Wyjaśnienie masz na 1 stronie tematu. W skrócie: grzechy odpuszcza Bóg żałującemu człowiekowi a nie sam rytuał. Jeśli ktoś nie mógł się wyspowiadać a miał żal doskonały pójdzie do nieba (czyśćca).

Ale jeśli chodzi o "czekanie do piątku" to oczywiście lepiej nie przekładać spowiedzi na bliższe czy dalsze kiedyś, bo nie wiadomo co się do tego czasu zdarzy. Jeśli ktoś świętuje pierwsze piątki to wystarczy żeby był w stanie łaski a nie żeby się tego dnia wyspowiadał.
O żalu doskonałym i niedoskonałym można przeczytać u x. Kaszkowskiego. Krótko zaś to tyle, że gdy kto jest owładnięty żalem doskonałym, w te pędy biegnie do kościoła, aby przystąpić do sakramentu pojednania

A jak akurat biegnie w te pędy i potrąci go samochód?

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Wt lis 17, 2009 11:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
Silva napisał(a):
A jak akurat biegnie w te pędy i potrąci go samochód?
Jeżeli zginie na miejscu, to idzie do Czyśćca, bo to był przecież żal doskonały. Jeżeli zaś trafi do szpitala, to znajdzie tam księdza.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


Wt lis 17, 2009 13:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post 
No, czyli jeśli ktoś żałuje to będzie zbawiony.

I to nie tylko jeśli wyspowiada się od razu po grzechu. Jeśli spowiedź w najbliższym czasie po grzechu była konieczna do zbawienia to wielu wielkich świętych, którzy nawrócili się po latach trwania w grzechu (np. Augustyn) umieściłbyś w piekle :lol:

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Wt lis 17, 2009 19:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
Silva napisał(a):
No, czyli jeśli ktoś żałuje to będzie zbawiony.

I to nie tylko jeśli wyspowiada się od razu po grzechu. Jeśli spowiedź w najbliższym czasie po grzechu była konieczna do zbawienia to wielu wielkich świętych, którzy nawrócili się po latach trwania w grzechu (np. Augustyn) umieściłbyś w piekle :lol:
Zastanawiam się, w jakiej formacji nauczono Cię tak przekręcać cudze wypowiedzi. Czy możesz zdradzić, gdzie posiadłaś tę interesującą umiejętność?

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


Wt lis 17, 2009 20:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post 
Nie przekręcam, może zrobiłam tylko pewien skrót myślowy.

Po prostu chciałam pokazać (i udało mi się to), że nie jest tak, że jeśli ktoś umrze w stanie grzechu ciężkiego od razu i idzie do piekła, jak to sugerowałeś wcześniej. Bo jeśli żałuje to mimo, że się nie wyspowiadał pójdzie do czyśćca - co sam przyznałeś.

Także jeśli ktoś się nie spowiadał przez całe życie a w momencie śmierci żałuje za swoje grzechy (jak np. dobry łotr) też może być zbawiony.

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Wt lis 17, 2009 20:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
Silva napisał(a):
Nie przekręcam, może zrobiłam tylko pewien skrót myślowy.
Jeżeli sama nie jesteś w stanie pojąć swoich matactw, to dyskusja z Tobą - wybacz - nie ma sensu.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


Wt lis 17, 2009 21:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 01, 2009 14:28
Posty: 1680
Post 
A może powiedz, z czym konkretnie w mojej tezie się nie zgadzasz?
Przypominam:

W skrócie: grzechy odpuszcza Bóg żałującemu człowiekowi a nie sam rytuał. Jeśli ktoś nie mógł się wyspowiadać a miał żal doskonały pójdzie do nieba (czyśćca).

_________________
"Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł." (1 Kor 10, 12)


Śr lis 18, 2009 10:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55
Posty: 728
Post 
Dobrze więc...
Silva napisał(a):
No, czyli jeśli ktoś żałuje to będzie zbawiony.
Napisałem, że zbawiony będzie ten, kogo przenika żal doskonały w chwili śmierci. Nie napisałem, że sam żal wystarcza do zbawienia, ponieważ żałować można wielu rzeczy. Czytałem o przypadku, kiedy to kobieta umierająca po ciężkim wypadku, prosiła księdza jedynie o potrzymanie lusterka, albowiem chciała się umalować przed śmiercią. Drugiej ręki już niestety nie miała...

Cytuj:
I to nie tylko jeśli wyspowiada się od razu po grzechu.
Wniosek błędny, bo wynika z błędnego.

Cytuj:
Jeśli spowiedź w najbliższym czasie po grzechu była konieczna do zbawienia to wielu wielkich świętych, którzy nawrócili się po latach trwania w grzechu (np. Augustyn) umieściłbyś w piekle :lol:
Dokumentnie przekręciłaś cały sens mojej wypowiedzi. Albowiem:
  1. Nie każdy żal jest zbawienny, lecz tylko doskonały, niedoskonały zaś jedynie w połączeniu z łaską sakramentu pojednania.
  2. Spowiedź w najbliższym czasie po grzechu, nie jest konieczna do zbawienia (i nigdzie tego nie napisałem), lecz grzesznik żałujący doskonale, pragnie jej, bo jest ona pojednaniem z Bogiem. Może tego nie rozumiesz i spowiedź jest dla Ciebie jakąś udręką, ale dla mnie jest ona pojednaniem z Bogiem, przystępuję do niej z ochotą, a to co nazywane jest pokutą, spełniam z radością, bo jest to jeszcze jedna okazja, aby się do Umiłowanego zbliżyć. Możliwe, że się mylę w ocenie Ciebie, ale na razie wnioski jakie płyną z Twojej wypowiedzi, sugerują, że sakrament pojednania jest w Twoim wypadku czymś obciążającym...
  3. Kiedy jednak ktoś, kto odkłada swoją spowiedź (pomijając już z jakiego powodu), znajdzie się na Sądzie ostatecznym, to może się okazać, że nie otrzyma zbawienia, ponieważ go ono nie obchodziło. To zaś, że go nie obchodziło, jasno wynika z jego postępowania. Gdyby bowiem pragnął zbawienia i bycia z Bogiem, pojednał byłby się z Nim jak najszybciej.
  4. Wreszcie, nikogo w piekle nie umieszczam, św. Augustyn zaś (oraz wielu przed nim i po nim), nawróciło się po latach życia w grzechu, jedna nie było w tym żadnej ich zasługi, a jedynie to, że Bóg był pełen litości i miłosierdzia. Wielu jednak było takich, którzy w swej zatwardziałości przegapili szansę nawrócenia i teraz ich los jest wątpliwy. Nie ma w tym nic śmiesznego, bo i na tym forum jest wiele tęgich głów, którzy mogą być potępieni tylko z tego powodu, że uparcie nie chcą się nawrócić.
Nie zamierzam bawić się w odkręcanie, licytowanie kto, kiedy, co napisał itd. Napisałem ten post pod wpływem wczorajszych czytań mszalnych, nie zaś dlatego, że bawią mnie tego typu dyskusje.

_________________
Obrazek
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.


Cz lis 19, 2009 1:34
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL