U nas jest wybitnie spokojnie przed sklepami. A w Californii w USA kolejki do sklepów sięgają zenitu co widać na filmiku;

https://www.bing.com/videos/search?q=co ... 9A9A60AD49

Strachy na Lachy. Wybacz ale te argumenty i zero-jedynkowość już się przejadły. UE nie musi oznaczać wspólnej armii, czy wspólnej polityki (albo i wspólnego systemu podatkowego, bo i takie sa pomysły). Zauważ, że wspólnota wegla i stali to był po prostu wspólny wolny rynek.
Sahara jest daleko, a Niemcy kupują VW, a nie Renault. Łatwiej pomóc "biednemu czarnemu umierającemu z głodu dziecku" niż od wieków konkurującemu sąsiadowi.
Zobaczymy....
Nie lubie określenia "prawacki" i "lewacki" Sa tak lekceważące, pogardliwe. Choć uważam sie za prawicowca (i od czasów pełnoletności do dziś ciągle ciężko mi pod lewicowymi rządami) to okreslenie "lewacki" użyłem tylko raz (chyba na tym forum).
Niemcy to w ogóle dziwny przypadek, bo emitują najwięcej CO2 w całej UE (wyprostuj jezeli sie zmieniło), a utyskują np. na Polaków, którzy pomimo palenia węglem emitują może 2/5 tego co Niemcy. Ale to inny temat do rozmowy. Polityka nie jest logiczna

Koziol proponuje poczytac watek na katolik.pl gdzie dosc dokladnie pisze o poczatkach i podstawach Unii w watku zatytulowanym "Czy grozi nam rozpad" bo bez urazy, ale najwyrazniej nie masz pojecia o czym piszesz.
To tak tylko w sprawie Wspolnoty Wegla i Stali oczywiscie.

Aaa sprawe tego nowego Funduszu tez tam omawialem jako ze zajrzalem do materialow Unii dotyczacych podzialu srodkow na lata 14-20, oraz jak zbudowano nowy fundusz anty koronawirusowy.
To sa nowe pieniadze dla wszystkich krajow Unii i rzeczywiscie Polska dostaje ich najwiecej ( wiecej niz Wlochy ).

To oczywiscie wszystko dlatego ze robie banking i rozliczenie podatku dochodowego za 19r, wiec robie wszystko zeby sie od tej nudy oderwac.

[Edytowano 1x... połaczono posty. Proszę nie pisać postu po poście, zwłaszcza, że czas edyscji jeszcze się nie skończył. M]

To nie jest dla mnie autorytet w zadnym temacie. Fakt, ze użyłem niefortunnego skrótu, jednak "głównym celem Wspólnoty i jej organów było wspieranie rozwoju gospodarczego, zwiększanie zatrudnienia i wzrost standardów życiowych w państwach członkowskich poprzez tworzenie i regulowanie wspólnego rynku węgla, stali, żelaza". Takie były początki tego, co przerodziło się w UE.
Skoro zajrzałes, to nie sa to żadne nowe, a stare, tzn juz przyznane wcześniej srodki. W obliczu dzisiejszego kryzysu bardzo rozsądnie zmieniono, a własciwie rozszerzono możliwości ich wykorzystania. Aż tyle i tylko tyle. Polsce trafiło się najwięcej, bo najwięcej mieliśmy np. na drogi (czy na co tam mieliśmy przeznaczyć w ramach "rozszerzania infrastruktury").
Moze to gra słów ale gra ważna, bo niosąca propagandę. Jeżeli wytykamy manipulacje innych, to sami wyrażajmy sie precyzyjnie.

[Edytowano 1x... połaczono posty. Prośba j.w. w poscie subadama. M.]

Katolik moze nie jest dla ciebie autorytetem, ale jest tam kilku zdeklarowanych przeciwnikow Unii z ktorymi okresowo prowadze dyskusje na rozne tematy Unii dotyczace i czasami zmusza mnie to do zajrzenia do dokumentow zrodlowych, miedzy innymi zmusilo do przeczytania dokumentow zalozycielskich tej Wspolnoty i jej dzialania od powstania, jak rowniez zmusilo do zajrzenia do obecnego budzetu Unii.
Oprocz frazesu marketingowego ktory zacytowales wyzej, bylo tak:

"Byla organizacja szesciu europejskich krajow ( otwarta dla reszty ) dla regulacji ich produkcji przemyslowej przez scentralizowana ponadnarodowa wladze.
Byla pierwsza organizacja bazowana na zasadach "supranational union" w ktorej wladza kolektywnie wybrana przez poszczegolne kraje podejmuje decyzje dotyczace kazdego z krajow czlonkowskich przez glosowanie.
Zwiazek ten oparty jest na wspolnie uzgodnionym prawie o mial prowadzic do scislej integracji europejskiej".
https://en.wikipedia.org/wiki/European_ ... _Community"

I dalej:

"Ciala wowczas powstale majace zarzadzac Wspolnota zostaly pozniej nazwane Komisja Europejska, Parlamentem Europejskim, Europejska Rada Ministrow i Europejskim Sadem.
Czyli zarowno od poczatku Unii istnial pierwiastek oddania czesci wlasnej suwerennosci na rzecz Wspolnoty jak decydowanie o sprawach gospodarczych i politycznych poszczegolnych panstw przez ciala zarzadzajace Wspolnota, jak rowniez istniala koniecznosc ujednolicenia prawa w ramach Wspolnoty i niezbedny byl mniej wiecej ten sam poziom rozwoju gospodarczego wsrod panstw tworzacych Wspolnote.
Poza tym deklaracja Schumana mowila wprost o dazeniu panstw zalozycieli do jak najscislejszej integracji europejskiej, wowczas rozumiana jako integracje jej zachodniej czesci.
Przykladem sprawy, ktora wladze Wspolnoty rozegraly wbrew dazeniom poszczegolnych panst bylo zablokowanie dazenia Francji do okupacji Zaglebia Ruhry i Saary. Wladze Wspolnoty zdecydowaly o ich pozostawieniu w granicach Niemiec Zach. zintegorwanych z Unia, co zapobieglo resentymentom niemieckim, gdyby ta czesc Niemiec byla okupowana.

W kazdym razie od samego poczatku powstania Wspolnoty wyartykulowane bylo dazenie do jednolitego panstwa europejskiego, co mialo zapobiec wojnom w Europie i jak historia pokazuje rzeczywiscie zapobieglo.
Drugim efektem Wspolnoty a pozniej Wspolnego Rynku byl bezprecedensowy rozwoj krajow skupionych w tym zwiazku ( lata 50 te i 60 te ) gdy pozostajca poza zwiazkiem W.Brytania klepala biede i obserwowala rozpad i zanik swojego imperium kolonialnego.
To w koncu sklonili W Brytanie do wstapienia do Wspolnego Rynku, ale nigdy nie byla to integracja na poziomie reszty panstw zwiazku.

Trudno w kazdym razie teraz argumentowac ze wchodzilo sie do Unii nie wiedzac ze tym krokiem oddaje sie zarowno czesc suwerennosci jak i pozwala instytucjom unijnym na decydowanie o sprawach kraju bedacego czlonkiem Unii bo od samego poczatku bylo to jasno powiedziane."

Wracajac do funduszu antykoronowirusowego i dlaczego uwazam ze sa to nowe pieniadze?
Rzeczywiscie pieniadze wyplacone na ten fundusz beda w pierwszej transzy wyplacone z funduszu spojnosci, z ktorego dla Polski przeznaczono prawie 90 mld E, a Polska wykorzystala mniej niz polowe, jakies 43 mld z groszem ( okres 15-20r ).
Szkopul polega na tym ze pieniadze alokowane a niewykorzystane sa dalej pieniedzmi w budzecie Unii, a nie pieniedzmi ktore sa Polski "wlasnoscia" - to wszystko co jest niewykorzystane zostaje w budzecie Unii i moze byc rozdysponowane w zupelnie inny sposob, np dane krajom ktore moga te srodki wykorzystac, lub uzyc na wewnetrzne potrzeby Unii i podwyzszyc pensje urzedasow.
W tym sesie decyzja KE daje Polsce nowe pieniadze, bo inaczej by ich Polska na oczy nie zobaczyla.

https://pacjent.gov.pl/archiwum-aktualn ... -nim-wiemy



Czyli jedynie skuteczne są środki, które wymieniłem wcześniej,

viewtopic.php?f=37&t=41911&start=75

jak też środek produkowany przez PKN ORLEN.


https://polskatimes.pl/plyn-dezynfekcyj ... 1-14857579

To jest fałszywe stwierdzenie. Nie dość, że wojny w Europie były, to niektóre państwa unijne niechlubnie w jednej uczestniczyły napadając na Serbię bez oficjalnego wypowiedzenia wojny. Przez 78 dni prowadziły bombardzowania celi cywilnych na obszarze zamieszkałym. Zabili 2000 cywili, ranili 6000. Użyto amunicji i z zubożony,m uranem. w sumie prawie 10 ton substancji promieniotwórczych. O tym w "pokojowej" UE mało sie mówi. Skutki tej napaści zwanej (o ironio!) "humanitarna interwencja" widoczne są do dzic w ogromnie zwiększonej zachorowalności na raka. Jest wielokrotnie więcej ofiar dzis (i ciagle przybywa) niz bezpośrednio po atakach.
Atak na studio radia i telewizji był zbrodnia wojenną, co przyznały nawet niektóre państwa unijne.

To tak na marginesie cukierkowego obrazu UE.

To jest manipulacja. Bawisz sie słowami. Stworzyłeś sofizmat.
Nie wiadomo, czy by wykorzystała Polska i w jakim zakresie. Jest dopiero początek 2020roku (choc pewnie w niewielkim, sa tu dość nieudolni). Bez względu na to prawdą jest, ze bardzo rozluźniono zasady (praktycznie zlikwidowano) aby wszyscy mogli przyznane fundusze wykorzystać na cokolwiek związanego z epidemią
Nie przyznano nowych pieniędzy, nie stworzono nowych funduszy.

Be-ze-du-ra.

Europejska Wspólnota Węgla i Stali utworzono w roku 1952. To zaledwie trzy lata po ustanowieniu RFN. Trzylata po zakończeniu okupacji Niemiec przez Francję, częściowego (protektorat Saary nadal trzymali). Po II WS to był pierwszy krok na drodze pojednania Francji i Niemiec. I już wtedy włączono w to możliwość rozszerzania o inne państwa europy.

Wspólnoty gospodarcze czy celne często były zalążkami wspólnot politycznych. Jedno drugiego nie wyklucza a wręcz w powyższym przypadku nie da się oddzielić aspektu gospodarczego od politycznego.



Sam koncern Volkswagena ma fabryki lub montownie w:
- Belgii
- Bośni i Herzegowinie
- Danii
- Finlandii
- Francji
- UK
- Włoszech
- Austrii
- Holandii
- Polsce
- Portugalii
- Szwecji
- Szwajcarii
- Hiszpanii
- Słowacji
- Czechach
- Węgrzech
<1>

Oczywiście, że koszula ciału bliższa niż płaszcz, ale taki koncern nie może sobie pozwolić na to, żeby jego pracownicy w Europie pozostali na lodzie. A ten koncern jest bardzo wpływowy. Także inne koncerny mają fabryki rozsiane po kontynencie.




Powiedzmy, że to już Twój problem. Ja jedynie staram się używać tego typu określeni "symetrycznie", czyli jak powyżej, jednego i drugiego. Razi mnie jedynie używanie jednostronne, tzn. jeżeli jakaś osoba lub grupa określa wszystkie inne poglądy jako lewaków. Lub jako faszystów. To bardziej świadczy o tej osobie lub grupie, niż o celach jego "krytyki". Ale to dygresja.

<1> https://de.wikipedia.org/wiki/Volkswage ... sstandorte

To już wyjaśniłem, nie wiem czemu wracasz. (przykrycie?)
Ale od Niemiec łatwiej dostanie dotacje na ratowanie oddziału w Niemczech, niz np. w Polsce. Jeżeli sie Niemcom nie spodoba działanie VW, to koncern może realnie odczuć to. W Niemczech (i w Austrii) jest bardzo duży patriotyzm gospodarczy.
Jeżeli będzie recesja, firmy będą upadać, a właściciele (i ich rodziny, sąsiedzi, pracownicy) usłyszą, że Niemcy finansują firmy w innych krajach, to zagłosują na "prawą" stronę. To jest główne niebezpieczeństwo dla .... polityków.

Wracając do głównego nurtu rozmowy.
Jeżeli ktokolwiek objęty kwarantanna nie dotrzyma jej i np. pójdzie na zakupy moze liczyć sie z mandatem (do 500zł i watpię, czy policja potraktuje to ulgowo) i karą z sanepidu do 5tys. Ponadto kazdy spotkany poże pozwać na drodze cywilnej (bez względu na to, czy zachorował), a także zawiadomić prokuraturę z art.161 § 2 KK (do roku więzienia).
Pomijając aspekty moralne (choć powinny byc co najmniej wystarczające) niech nam do głowy nie przychodzi wychodzić z domu podczas kwarantanny.

Taka ciekawostka:
Lekarze objęci kwarantanna po 7 dniach robia test na obecnoćś wirusa i przy wyniku ujemnym wracają do pracy. A ich rodziny dalej w kwarantannie siedzą.

Koronawirus to robota masonerii, jak już wymrze spora część ludności to dla ocalałej będą chcieli wprowadzić przymusowe chipy pod skórę niby dla medycyny, to będzie znamię apokaliptycznej bestii.

Tak. Już to słyszałem. Katolicy często wspominają o jakieś silnej tajemnej i wszechmocnej żydomasonerii. Podobno Konstytucja 3 maja to też sprawka żydomasonów.
Tyle zabiegów, tyle kataklizmów i ciągle im się nie udaje zdobyć Świat, pewnie to wina Pinky (gdzie poszedł Mózg?)

Ja się zastanawiam gdzie jest RODO, skoro podaje się do publicznej wiadomości personalia zarażonych. Albo czy będzie się informować o zgonach wynikłych z nieotrzymanej pomocy medycznej, z powodu samobójstw licznych bankrutów i bezrobotnych, gwałtownym wzroście wszelakich uzależnień i chorób psychicznych? Niektórzy już zaczynają traktować innych jak trędowatych i reagują agresją. Ile potrzeba by nasza gospodarka stała się ruiną a my biedakami? Jeśli polityka obecnego rządu jeszcze bez koronawirusa wielu obrzydła, to co stanie się za parę miesięcy? Czy będą w ogóle chętni do rządzenia zadłużonym, słabym państwem?
Na szczęście Bóg się nie zmieni i nie opuści tych, którzy w Nim pokładają nadzieję.