Autor |
Wiadomość |
Aizen
Dołączył(a): Cz sie 20, 2009 15:06 Posty: 18
|
Rozumiem, że wy już wyrzekliście się rozumu. Ale o jakim odwołaniu do literatury mówcie?
WIST napisał(a): zaufania i autorytetu. Czy naprawdę potrzebujemy autorytetów? Przecież nikt nie może myśleć za nas.Nikt nie zastąpi nam rozumu. WIST napisał(a): Ja nie występuje przeciw dogmatom, lecz staram się je poznać i zrozumieć. Myślałem, że jako Katolik nie kierujesz się rozumem? WIST napisał(a): żadnej nowej nauki od nas nie oczekuj. Mam rozumieć, że nie jesteście w stanie przytoczyć żadnych logicznych argumentów dlaczego wiara katolicka jest jedyną słuszną wiarą? WIST napisał(a): Powiedzmy sobie szczerze że jesteś nastawiony anty na wszystko co tu może zopstac powiedziane w obronie i Biblii i świętych i wszystkich treści jakie podważasz. Powiedzmy sobie szczerze, że jestem nastawiony anty na wszystko, co nielogiczne. Mogą to być dogmaty, czy kult świętych. Ale czy jesteście w stanie obronić to, co ja podważam? WIST napisał(a): Nie jest to postawa otwartego umysłu, tylko postawa konfrontacji, bez możliwości zmiany stanowiska.
Przecież mój umysł jest otwarty. Już mówiłem, że przyjmuję tylko to, co logiczne. Ponieważ myślę logicznie uważam kler za manipulatorów, co odpycha mnie od Kościoła. Postawa Katolików nie przypomina mi postawy otwartego rozumu. Stronią oni od wszelkiej logiki i wciąż upierają się przy tym samym.
Z resztą toczymy całkiem pasjonująca dyskusję. Dlaczego ten wątek jest przesunięty?
|
Pt sie 21, 2009 17:12 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Ok, ok, już się możesz przyznać do prowokacji 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Pt sie 21, 2009 17:25 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Aizen - wszystko sprowadza się do tego, że jeśli chcesz wierzyć, to w którymś momencie zwyczajnie musisz odłożyć logikę na bok. Na tym polega istota wiary: wykracza poza to, co logiczne, poza "szkiełko i oko". Do Boga katolickiego - czy jakiegokolwiek innego - logiką nie dojdziesz.
Nie chcesz autorytetów, nie chcesz dogmatów, nie chcesz kleru, widzisz w Biblii sprzeczności i jesteś wobec nich nieufny - ale chcesz być katolikiem, bo w Twoim przekonaniu czas pomyśleć o zbawieniu duszy. Albo to jest prowokacja... albo naprawdę masz poważny problem z poszukiwaniem wiary.[/quote]
|
Pt sie 21, 2009 18:03 |
|
|
|
 |
zeratvl
Dołączył(a): Śr lis 26, 2008 21:59 Posty: 39
|
Wydaje mi się, że trochę bezmyślnie uwzięliście się na Aizena z tą nieszczerością i prowokacją.
[tex]Aizen[/tex], ode mnie mogę Ci powiedzieć tyle:
Po pierwsze: Bóg jest miłością, to znaczy - naprawdę chce naszego dobra. Chociaż nam wydaje się inaczej. Jeśli człowiek w to nie uwierzy, to raczej nie może być mowy o żadnym chrześcijaństwie. Trzeba mu zaufać - zaufać, że nas kocha. I wcale nie oznacza to porzucenia logicznego myślenia.
Mogę Ci polecić, to, co dla mnie obecnie jest skutecznym lekarstwem na zwątpienie: http://choinski.pl/zatoka
Generalnie moja rada brzmi: nie zniechęcaj się, szukaj w różnych miejscach odpowiedzi na wątpliwości. Póki nie rozumiesz - ufaj. Bo jak dla mnie przyjmowanie prawd wiary to po prostu zaufanie - nie bezmyślność.
I nie zniechęcaj się
Pozdrawiam 
|
Pt sie 21, 2009 18:29 |
|
 |
zeratvl
Dołączył(a): Śr lis 26, 2008 21:59 Posty: 39
|
Przepraszam za trochę nieskładny post, nie jestem przyzwyczajony do braku możliwości edycji na forach i odruchowo wysyłam nie sprawdzając dokładnie.
|
Pt sie 21, 2009 18:30 |
|
|
|
 |
Aizen
Dołączył(a): Cz sie 20, 2009 15:06 Posty: 18
|
Wierzba napisał(a): musisz odłożyć logikę na bok. Powinniście wiedzieć, że człowiek który wyrzekł się rozumu i logicznego myślenia podatny jest na manipulację. Jest w stanie bezkrytycznie przyjąć interpretację Biblii i światopogląd swojego guru. zeratvl napisał(a): Bóg jest miłością, to znaczy - naprawdę chce naszego dobra.
Też tak uważam. Bóg dał nam rozum dla naszego dobra, abyśmy mogli odróżnić prawdę od fałszu. Zapewne Stwórca byłby szczęśliwy, gdyby Katolicy docenili jego dar.
|
Pt sie 21, 2009 20:00 |
|
 |
abrakadabra
Dołączył(a): Pt sie 14, 2009 7:14 Posty: 144
|
Aizen napisał(a): Powinniście wiedzieć, że człowiek który wyrzekł się rozumu i logicznego myślenia podatny jest na manipulację. Jest w stanie bezkrytycznie przyjąć interpretację Biblii i światopogląd swojego guru. Jeśli czujesz się na siłach interpretować Biblię bez pomocy i wskazówek doświadczonego w kwestiach wiary Kościoła, to interpretuj ją sobie sam. A jeśli nie wierzysz w to, co jest tam napisane, to czym się, kurde fiks, przejmujesz? zeratvl napisał(a): Też tak uważam. Bóg dał nam rozum dla naszego dobra, abyśmy mogli odróżnić prawdę od fałszu. Zapewne Stwórca byłby szczęśliwy, gdyby Katolicy docenili jego dar.
Myślę, że niejeden użytkownik forum wiara.pl całkiem nieźle z tego daru korzysta. Mój kolega, który jest katolikiem, został w tym roku finalistą olimpiady matematycznej i fizycznej, tak więc korzysta z umysłu pełną parą, prawdopodobnie lepiej niż Ty, oświecony człowieku. Mimo że wierzy w Boga. Moim zdaniem, zaprzeczeniem korzystania z Boskiego daru - intelektu - to zarejestrowanie się na forum wiara.pl tylko po to, by założyć dziecinny temat o tym, że Boga nie ma, bo w Księdze Rodzaju nie ma nic o dinozaurach. Jeśli w ten sposób powinno się korzystać ze swojego rozumu, to ja chyba muszę diametralnie zmienić światopogląd.
|
Pt sie 21, 2009 20:25 |
|
 |
abrakadabra
Dołączył(a): Pt sie 14, 2009 7:14 Posty: 144
|
Drugi cytat oczywiście też odnosi się do Aizena. Ten inny nick, który tam jest, to pomyłka.
|
Pt sie 21, 2009 20:26 |
|
 |
Aizen
Dołączył(a): Cz sie 20, 2009 15:06 Posty: 18
|
To nie było miłe.
Czy ja napisałem, że Bóg nie istnieje?
Co do Katolików wcale nie mówię, że kompletnie nie potrafią używać rozumu. Chodzi mi o wiarę w dogmaty i kult Maryi dziewicy, a nie o osiągnięcia naukowe.
|
Pt sie 21, 2009 20:38 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Jestem tego samego zdania Johnny99, prowokator.
Aizen
Twój temat jest prowokacją nastawioną na udowodnienie nam jacy to jesteśmy głupi i nie logiczni. Myślałem, że jako Katolik nie kierujesz się rozumem? - tego typu obraźliwe teksty możesz sobie podarować. Twoje intencje są jasne więc nie dziw się tej decyzji. Od razu napiszę: nie, te tematy nie są dla nas niewygodne, a jak poszukasz to wszystkie na tym forum były poruszane, to co nam nie pasuje to złe intencję i obrażanie gospodarzy tego forum.
W razie chęci złożenia skargi dział Moderacja, temat Uwagi do Moderacji II.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Pt sie 21, 2009 20:40 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|