chodzi ci o to:
Sformułowanie subsistit in oznacza, że Kościół Chrystusowy swoją
pełną realizację posiada w Kościele katolickim, ale również inne Kościoły
i Wspólnoty, choć w sposób niepełny, mają uczestnictwo w tym
jedynym Kościele Chrystusa, jednak zawsze za pośrednictwem Kościoła
katolickiego.
czy to:
Nie oznacza to jednak, że odmawia się pozostałym Kościołom
i Wspólnotom kościelnym znaczenia zbawczego; mają je, ale zawsze
w odniesieniu do Kościoła katolickiego: „Same te Kościoły i odłączone
Wspólnoty, choć w naszym przekonaniu podlegają brakom, wcale nie są
pozbawione znaczenia i wagi w tajemnicy zbawienia. Duch Chrystusa nie
wzbrania się przecież posługiwać nimi jako środkami zbawienia, których
moc pochodzi z samej pełni łaski i prawdy, powierzonej Kościołowi katolickiemu”

wszystko ładnie i pięknie, ale nie odnosi się to do tematu, w którym autor oskarża islam jako religię satanistyczną. Dokument który wskazujesz mówi o ekumenizmie - dialogu z innymi odłamami chrześcijaństwa.

Chodzi o:
Do nowego Ludu Bożego powołani są wszyscy ludzie (KK 13),
Ci wreszcie, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego. Przede wszystkim więc naród, który pierwszy otrzymał przymierze i obietnice i z którego narodził się Chrystus wedle ciała.....Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów..... (KK 16)

A no widzisz, ładne przytoczenie

Tutaj strona związana ze skojarzeniem islamu z kultem Sziwy (jednego z bóstw hinduizmu):

http://www.youtube.com/watch?v=JF39l0ev_Gc

Inne podobieństwa:

http://www.youtube.com/watch?v=GRx3Fe3wzyY

Można znaleźć też inne strony opisujące uderzające podobieństwa islamu do hinduizmu.

po pierwsze, jeżeli chcesz dalej podawać nierzetelne źródła i nie czytać postów swoich rozmówców, to robisz sam z siebie pośmiewisko, jak zresztą cały ten twój temat!

Youtube i jakieś filmiki z dodawanymi nie sprawdzonymi napisami jest po prostu śmieszne i żałosne!

Co prawda to prawda. Temat zawiera taka sieczkę, że nie niesie nic - ani tezy, z którą można by dyskutować, ani informacji. A metoda nieważnego12, tj. wyszukiwanie podobnie brzmiących czy zapisywanych słów w różnych językach i dowodzenie czegokolwiek na tej podstawie, to - z całym szacunkiem należnym nieważnemu12 jako istocie ludzkiej - skrajny idiotyzm.

Fakty o islamie:

Koran mówi, że Jezus nie jest synem Bożym, nie umarł na krzyżu za nasze grzechy, nie jest Bogiem. 16 razy koran powtarza, że Allah nie jest ojcem i nie ma syna. Mówi, że jeśli wierzysz w trójcę idziesz prosto do piekła. Wynika z tego jasno, że Islam jest antychrześcijański. Zaprzecza najważniejszym doktrynom z Biblii.

Religia pokoju?
Polecam filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=rhUE2tg9igg


Co do pytania w temacie, to islam nie jest małym rogiem. Ani bestią z apokalipsy.

po pierwsze - zacytuj, że koran tak mówi (strona+wers)

po drugie - tak, religia pokoju - ale mająca wiele odłamów ekstremistów nadużywających pisanych słów - tak jakby ktoś wziął stary testament i zaczął nawracać do wiary w mściwego, groźnego, popełniającego ludobójstwa Boga.

Po trzecie - kolejny youtube, kolejne "rzetelne" informacje....

Nie chce mi się z tobą dyskutować. Zachęcam do obejrzenia znajdziesz odpowiedzi, na wszystko o co pytasz, a twój argument ( jest na youtube, czyli jest nie rzetelne) jest ekhm powstrzymam się bo musiałbym brzydko napisać.

Nie masz zielonego pojęcia czego bronisz.

A oprócz filmiku z youtube nie potrafisz niczego innego przytoczyć, zacytować? Otworzyłam ten Twój link i wybacz, cytując Ciebie "jest ekhm powstrzymam się bo musiałabym brzydko napisać". Cóż, każdy potrafi zebrać róże wypowiedzi, wycięte nawet z kontekstu, i przeciwstawić je bestialstwu terrorystów i ekstremistów. Tylko jaki to jest dowód? Na co? Owszem, ekstremiści, terroryści, talibowie nie są nastawieni pokojowo - ale jeżeli według Ciebie to oni stanowią Islam, a nie miliony zwykłych wyznawców, to nie ma o czym dyskutować..Rozmawiałam z wieloma muzułmanami, także o islamie. I bardzo cierpią z powodu tego, iż kojarzy się ich głównie z terroryzmem, który zaprzecza ich wierze.

Ja wiem czego bronię, ale ty nie masz pojęcia co oskarżasz:

Cytuj:

Ci wreszcie, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego. Przede wszystkim więc naród, który pierwszy otrzymał przymierze i obietnice i z którego narodził się Chrystus wedle ciała.....Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów..... (KK 16)

to jest wiarygodne źródło!

Na youtube wszyscy nietolerancyjni ludzie świata mają pole popisu. Tak jak wiele antykatolickich filmów tam zawartych opowiadających półprawdę, tak znajdziesz wiele fałszywych dzieł rasistów i nietolerancyjnych ludzi.
Znajdź coś co potwierdzi twoją teorie i będzie wydane przez kościół na jakiejś katolickiej stronie.
Albo jakiś artykuł w jakiejś chrześcijańskiej gazecie (gość niedzielny, źródło itd)
Albo jakiś program naukowy świadczący o tym na BBC, National Discovery czy Science - gdzie będą rzeczowe wyjaśnienia.

Chciałbym, żeby wszyscy ludzie poszli do nieba na wieki, także muzułmanie. Niestety dogmatyka wcześniejsza mówi co innego. A Koran uważa, że Abraham złożył w ofierze Izmaela, a nie Izaaka, więc jest wyraźnie sprzeczny z Pięcioksięgiem.

To się módl by poszli.
I przy okazji wyjaśnij wobec tego, dlaczego sam KK określił się po stronie, ze ze wszystkich maja największe szanse pójść do nieba?
To, że Koran jest inny niż nasza Biblia to nie jest dziwne, nie są ważne fakty historyczne jakie opisuje, a nauka jaką niesie (pod warunkiem, że nie jest przeinaczana przez ekstremistów).

Skoro tak mówi, znaczy że tak jest. Bóg by nie kłamał!


68 Oni powiedzieli:
"Bóg wziął sobie syna!"
Niech Mu będzie chwała!
On sam Sobie wystarcza!
Do Niego należy
to, co jest w niebiosach,
i to, co jest na ziemi.
A wy nie macie żadnej władzy nad tym.
Czy będziecie mówić o Bogu
to, czego nie wiecie?

69 Powiedz:
"Zaprawdę, ci, którzy wymyślają kłamstwo
przeciwko Bogu,
nie będą szczęśliwi!"

Sura Yunus 10:68-70

88 Oni powiedzieli:
"Miłosierny wziął Sobie syna!"
89 Popełniliście rzecz potworną!
90 Niebiosa omal nie rozrywają się,
a ziemia omal nie popęka szczelinami,
a góry omal nie rozpadną się w proch
91 - od tego, iż oni przypisali Miłosiernemu syna.
92 A nie godzi się Miłosiernemu,
aby wziął sobie syna!
93 Każdy, kto jest w niebiosach i na ziemi,
przychodzi do Miłosiernego jako sługa.

Sura mariam 88-93

http://www.planetaislam.com/koran_bielawski.html
Więcej tutaj:
http://www.planetaislam.com/media/jezus_w_islamie.pdf

Eh nie chce mi się ale ok... Jesteście leniwi i nie chce wam się obejrzeć filmu.

Aditu ludzie nie mają tutaj nic do gadania. Rozmawiamy na temat jak wygląda prawdziwy Islam i do czego namawia. Nie ma znaczenia opinia tych, czy innych ludzi i ich działania. Jeśli koran namawia do zabijania niewiernych, to znaczy że taki właśnie jest prawdziwy Islam, bo to koran tutaj jest autorytetem a nie opinia tego, czy innego wyznawcy. Jeśli koran mówi idź i zabij, a ty mówisz nie pójdę to jesteś po prostu złą muzułmanką i nie czynisz tego co nakazuje twoja religia. Dlatego nie możesz oceniać religii na podstawie zachowań i opinii ludzi(a tak właśnie czynisz) ale sięgnąć do źródła danej religii. W tym wypadku do koranu.

Mahomet: Wzór do naśladowania dla muzułmanów, podobnie jak Chrystus dla Chrześcijan.

Wymordował 3 plemiona Żydowskie(Banu Nadir, Banu Qurayza, Banu Qaynuga). Kazał ściąć głowy Żydom, a kobiety wziąć jako nałożnice. Torturował Kinana al-Rabi. Wydłubano mu oczy, przypalano starając się wydobyć informacje gdzie Żydzi trzymają swoje kosztowności. Mordował swoich politycznych przeciwników.

"Wtedy ludzie z plemienia Qurayza poddali się i Apostoł uwięził ich w Medynie. Po czym Apostoł wyszedł na targ w Medynie i zaczął kopać rowy. Po czym posłał po nich i zaczął ścinać im głowy, wrzucając je do rowów, gdy przyprowadzono ich partiami. Było ich wszystkich 600 lub 700. Choć niektórzy uważają, że aż 800 lub 900." The life of Muhammad str. 464

Którego z tych dwóch chciałabyś/chciałbyś naśladować. Który był bardziej przedstawicielem pokojowej Religii?

KORAN
98:6
"Zaprawdę, ci, którzy nie uwierzą, spośród ludzi Księgi i bałwochwalcy, będą w ogniu Gehenny, gdzie będą przebywać na wieki. Oni są najgorsi ze stworzeń!" Oczywiście chodzi o Biblię, tak więc jeśli jej wierzysz jesteś najgorszym ze stworzeń (

Tom 4. księga 52, Hadis nr 53

"Prorok powiedział: Nikt kto umrze i spotka dobro Allaha, nie będzie chciał wrócić na ten świat, nawet gdyby był mu dany cały świat i wszystko co w nim jest. ... poza męczennikiem, który widząc wyższość męczeństwa, będzie chciał powrócić, by ponownie być zabitym(dla Allaha). Każda próba(walki) dla sprawy Allaha jest lepsza niż cały świat i wszystko co w nim jest."

Koran 9:29
"Zwalczajcie tych, którzy nie wierzą w Boga i w Dzień Ostatni, który nie zakazują tego, co zakazał Bóg i Jego Posłaniec, i nie poddają się religii prawdy - spośród tych, którym została dana Księga - dopóki oni nie zapłacą daniny własną ręką i nie zostaną upokorzeni." Tak więc każdy Muzułmanin ma obowiązek walczyć z tymi którzy wierzą w Biblię, do momentu kiedy ich upokorzą. W angielskiej wersji jest napisane półki nie będą waszymi poddanymi.

Widzieliście kiedyś Boga który zmienia zdanie ? Takiego właśnie propaguje koran.
Koran 2:106
"Kiedy znosimy jakiś znak albo skazujemy go na zapomnienie, przynosimy lepszy od niego lub jemu podobny. Czyż ty nie wiesz, że Bóg jest nad każdą rzeczą wszechwładny?! "

Nie podoba mi się ten wyraz znak w polskim przekładzie. Chyba ktoś usilnie się starał, żeby te kompromitujące fragmenty jakoś zatuszować i tak mamy w obcojęzycznych tłumaczeniach zamiast znak werset.

"Whatever a Verse (revelation) do We abrogate or cause to be forgotten, We bring a better one or similar to it. Know you not that Allah is able to do all things?"

Dlaczego to prawo zostało dane w Koranie? Ano właśnie po to żeby odwołać te wszystkie pokojowe wersety z Koranu. Wszystkie pokojowe pochodzą z wczesnego stadium kiedy Mahomet miał niewielu zwolenników, z czasem kiedy się uniezależnił nadszedł czas tak zwanych "wersetów miecza". Tak więc w Islamie, kiedy masz 2 sprzeczne ze sobą wersety ważny jest ten który spisany był później. Nie ja to sobie wymyśliłem ale macie, to napisane w samym Koranie jak zacytowałem powyżej. Ta doktryna nazywa się w Islamie naskh.

I tak mamy w 2:256
"Nie ma przymusu w religii!", a kilkanaście lat później
9:5
"A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijajcie bałwochwalców, tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki! Ale jeśli oni się nawrócą i będą odprawiać modlitwę, i dawać jałmużnę, to dajcie im wolną drogę. Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!"

Nakaz mordu niewierzących i nawracanie przemocą. Ten wers jest o kilkanaście lat starszy niż ""Nie ma przymusu w religii!" tak więc zgodnie z doktryna naskh wcześniejszy jest nieważny. Każdy pokojowy muzułmanin po prostu nie wypełnia tego co nakazuje mu jego religia. Ci o których piszecie, że to terroryści oni biorą właśnie swoją religię na serio. Żyją zgodnie z tym co im nakazuje KORAN.

Ostatnim rozdziałem jaki został napisany jest rozdział 9, czyli jest najbardziej obowiązujący i wszystko co sprzeczne z nim jest nieważne.


Chcesz wiedzieć czego naucza Chrześcijaństwo i jaka to religia? Sięgasz do Biblii. Chcesz sobie stworzyć pokojową religię? Rób ale nie nazywaj tego Islamem. Islam ma swoją historię, proroka, i księgę. Opinie znajomych nic nie znaczą. Pewnie ponad 90% ludzi którzy twierdzą, że są Muzułmanami nie przestrzega Koranu i dzięki Bogu za to. Nie czyni to z Isalmu pokojowej religii ale ich ludźmi którzy nie przestrzegają zasad własnej religii.


Naprawdę nie chce mi się przepisywać słowo w słowo wszystkiego co jest w tym filmie. Wystarczy włączyć. Macie podane źródła, wersety z koranu, człowieka który nawrócił się z Islamu na Chrześcijaństwo.