dostała odszkodowanie, bo nie pozwolono jej zabić....
Autor |
Wiadomość |
magda1206
Dołączył(a): Wt sty 23, 2007 20:38 Posty: 23
|
SweetChild napisał(a): Może i tak, wówczas niestety stoję po stronie barbarzyńców.
trudno... ostatecznie i do dzisiaj są ludzie, którzy uważają żydów za pod-ludzi...
|
N kwi 01, 2007 20:50 |
|
|
|
 |
trade
Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14 Posty: 202
|
Mroczny Pasażer napisał(a): Ot tak po prostu dla własnego widzimisię to jasne, że nie. Ale nie chciałbym, żeby moja nastoletnia córka, która raczej na gwałt gotowa nie była, przechodziła dodatkowe męki i cierpienia poprzez niechcianą ciążę spowodowaną przez zwyrodnialca, na którą tymbardziej nie była gotowa.
Rozumiem ze mowisz to w trosce o ta corke ale przeciez to dziecko nie zawinilo. Wydaje mi sie za zabicie poczetego dziecka jeszcze bardziej by corce zaszkodzilo. Mowisz " nie byla gotowa na gwalt " ale przygotowywanie jej na zabicie dziecka tez nie jest dobre.
|
N kwi 01, 2007 20:55 |
|
 |
magda1206
Dołączył(a): Wt sty 23, 2007 20:38 Posty: 23
|
Mroczny Pasażer napisał(a): Mark: czysto teoretyczna sytuacja. Masz córkę, 13-14 lat, idzie na imprezę. Zgwałcili ją, jest w ciąży. Co robisz?
mam córkę (nawet dwie  ) więc mogę to sobie wyobrazić , niestety. napewno nie namawiam jej do tego, żeby do jednej tragedii dołożyła drugą. za to wspieram, wspieram, wspieram.... wszystkim co mam.
za dużo mam do czynienia z osobami cierpiącymi z powodu zespołu postaborcyjnego, a także zespołu ocalenia od aborcji (o którym bardzo mało się mówi..), żeby uwierzyć, że aborcja COKOLWIEK rozwiąże 
|
N kwi 01, 2007 20:55 |
|
|
|
 |
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Cóż, nie jesteśmy tacy sami, nie każdy aborcją się przejmie, nie każdy będzie po niej cierpiał. Wszystkiego na pewno nie rozwiąże, ale rozwiąże chociaż jeden minimalny problem dodatkowego cierpienia. Zrozumcie ludzie - nie można zmuszać kobiety, a już tymbardziej nastoletniej kobiety, a zwłaszcza dziecka, do rodzenia! Nie można! Tymbardziej, że chodzi o gwałt. Nakazywanie komuś urodzenia dziecka po gwałcie to nie dość, że ograniczenie jego wolności to jeszcze świadome dodawanie mu ewentualnego cierpienia. Świadome! Jasne, że jeśli ktoś jest w stanie przekonać taką kobietę by urodziła to niech to robi i ja mu będę całym sercem dopingował. Ale NIE MOŻNA takiej kobiecie zabierać w tej sytuacji WYBORU. Po prostu nie można.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
N kwi 01, 2007 21:04 |
|
 |
Mark Zubek
Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36 Posty: 1414
|
W wypadku gwałtu, tak naprawdę prawie wszystko zależy od rodziców zgwałconej.Od otoczenia, od opieki jaką dostanie od innych.
Rodzice zgwałconej lub opiekunowie a nawet państwo, musi wiedzieć
o swoim obowiązku do przyjęcia i wychowania dziecka, mając nadzieje że
naturalna matka pokocha z czasem, gdy pogodzi się i wyleczy
z traumatycznych chwil jakie przeżyła.
Jedno jest pewne, urodzić musi pomimo niechęci i wstrętu do siebie.
I nie jest to kara tylko obowiązek wynikający z daru życia który
dostaliśmy za darmo, aby darmo dawać.
A jeśli nie będzie to dawanie darmowe tylko z wysiłkiem, tym większa jest
wartość tego życia które przyszło, oraz tego które mamy.
|
N kwi 01, 2007 21:06 |
|
|
|
 |
trade
Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14 Posty: 202
|
Mroczny Pasażer napisał(a): Zrozumcie ludzie - nie można zmuszać kobiety, a już tymbardziej nastoletniej kobiety, a zwłaszcza dziecka, do rodzenia! Nie można! Tymbardziej, że chodzi o gwałt. Nakazywanie komuś urodzenia dziecka po gwałcie to nie dość, że ograniczenie jego wolności to jeszcze świadome dodawanie mu ewentualnego cierpienia. Świadome! Jasne, że jeśli ktoś jest w stanie przekonać taką kobietę by urodziła to niech to robi i ja mu będę całym sercem dopingował. Ale NIE MOŻNA takiej kobiecie zabierać w tej sytuacji WYBORU. Po prostu nie można.
Nie mozna tez pozwalac ludziom na zabijanie innych. Zgadzam sie ze slowami JPII ktory podczas jednej z pielgrzymek w Polsce powiedzial ze sprawa aborcji nie jest kwestia swiatopogladu, czy religii ale praw czlowieka. Zatem gwalciciel zlamal prawa czlowieka wobec twojej corki ale twoja corka zlamalaby prawo do zycia swojego dziecka.
|
N kwi 01, 2007 21:13 |
|
 |
Mroczny Pasażer
Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54 Posty: 3956
|
Jasne. Pogadamy jak życie kiedyś komuś spłata figla, ciekawe jak wtedy będziecie śpiewać. Czego oczywiście Wam nie życzę.
Cytuj: Jedno jest pewne, urodzić musi pomimo niechęci i wstrętu do siebie.
Musisz to jeść i pić, nie rodzić.
_________________ "Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln
|
N kwi 01, 2007 21:16 |
|
 |
petreus
Dołączył(a): Pt mar 16, 2007 21:42 Posty: 5
|
Codziennie umiera na świecie z głodu 40.000 dzieci. Gdybyśmy mniej jedli, odmawiali sobie kina, mniej wydawali na kosmetyki itd. itd. i przeznaczali te pieniądze na np. Adopcję Serca to pewnie umierałoby ich trochę mniej. Ale większość i tak by umierała. Taki świat! Żyjemy w spoleczeństwir demokratycznym i do tego na kredyt. Gdybyśmy żyli w jednym z krajów żyjących w nędzy byc może stanęlibyśmy przed dylematem: czy posiadane pieniądze przeznaczyć na ratowanie życia chorego (narodzonego) dziecka czy chorego rodzica - bo na obu nie starczy. Te dylematy to chleb powszedni wśrod tych, ktorzy z pewnością nie mają dostępu do netu.
Problem pani Tysiąc, jak i wielu innych osób jest ich osobistym dramatem moralnym, od którego nam wara. To jest gestia Boga - nie nasza. Istnieje w naszym kraju kodeks karny przewidujący surowe kary za zabójstwa. W USA mozna dostać wyrok i 1000 lat. Czy to sprawiło, że ludzie mniej się nienawidzą i mniej zabijają? Dzisiaj obowiązująca wystawa jest uczciwym kompromisem pomiędzy deklarująca wiarę chrześcijańską większością, a mniejszością, którą tą wiarę nie deklaruje. Niech tak pozostanie. Zaostrzanie ustawy czy zapis w konstytucji nie uratuje ani jednego nienarodzonego dziecka - spowoduje tylko większą ilość zgonów zwłaszcza nastoletnich matek - poddanych zabiegowi gdzieś u jakiegoś "fachury" - często pod przymusem najbliższej rodziny!!! I to nie ojca dziecka, ale swoich katolickich i bogobojnych na co dzień rodziców. Znam osobiście kilka takich przypadków zmuszania młodych dziewczyn do aborcji przez ich matki (żadna patologia - zdrowa rodzina).
Wyobraźmy sobie sytuację gdyby lekarz odmówił przetoczenia krwi naszemu umierającemu dziecku z przyczyn religijnych (bo jako tzw. świadek Jehowy uznalby, że to kłoci się z jego sumieniem). dziecko by zmarło. Co wtedy? Tak samo byłoby larum i dochodzenie odszkodowania od państwa. A potem Strasburg. Co powiedziałby katolicki ojciec lub matka, gdyby dowiedział się, że jego nastoletnia (np. 14 lat) córka właśnia została piatą żoną jakże bogobojnego mormona. Od razu byłoby larum i doniesienie do prokuratury o uwiedzenie nieletniej. I żadnego poszanowania dla wiary owego mormona.
Nasza religia i wiara to jedno, a świat w którym żyjemy to drugie. Jezus nie nawoływał do obalenia Cezara i zmian w senacie rzymskim. Kazał nam się patrzeć w nasze serca i po kawałku je zmieniać.
Zapraszam na Tryptyk rzymski do kina - pomedytujmy lepiej nad naszym własnym życiem.
_________________ petreus
|
N kwi 01, 2007 21:31 |
|
 |
mateola
Dołączył(a): Pt cze 16, 2006 4:23 Posty: 1814
|
petreus napisał(a): Zaostrzanie ustawy czy zapis w konstytucji nie uratuje ani jednego nienarodzonego dziecka - spowoduje tylko większą ilość zgonów zwłaszcza nastoletnich matek - poddanych zabiegowi gdzieś u jakiegoś "fachury" - często pod przymusem najbliższej rodziny!!! Niestety. Dodatkowo - bogatsze kobiety i tak sobie poradzą. Mało to ogłoszeń w gazetach? Ci, którzy sądzą, że zakaz spowoduje większą wrażliwość społeczeństwa grubo się mylą. Co najwyżej zwiększy determinację - i skutek będzie odwrotny. Jeśli naprawdę ma być mniej aborcji, to konieczny jest: -wzrost świadomości - jest np taki film "In the womb" - dlaczego nie prezentować go w szkołach? - zapewnienie kobietom takiego poziomu bezpieczeństwa (we wszystkich płaszczyznach), by same, z własnej woli, z pełną świadomością wybierały życie. By były podmiotami swojej decyzji, nie podwójnymi ofiarami, jak np. te opisywane wyżej dziewczyny z gwałtu, które taki Marek Zubek chce zmusić do rodzenia, bez względu na to, co czują, bo kto by sie tym przejmował... Próba wprowadzenia zakazu dzisiaj to hipokryzja. Nie wiem, jaki jest cel tego pomysłu, ale ochrona życia na pewno nie na pierwszym planie. Marku Zubku - człowiek nic nie musi - poza tym, że musi umrzeć. Tu masz coś na okrasę: Cytuj: Zygmunt Grzelak, emeryt z Kielc: - Dla mnie obecność tu to obowiązek. Specjalnie wyjechałem pociągiem z Kielc o 6.20 rano. Ciąża powinna być chroniona na każdym etapie. Żadnych aborcji być nie powinno. Nieważne, że kobieta może umrzeć w wyniku ciąży czy porodu. Ważniejsze jest nowe życie, nie stare, więc powinno się doprowadzić do porodu, nawet gdy zagraża to matce. Kiedyś kobiety umierały przy porodzie i jakoś to było.
Cudowny, prawda?
|
Pn kwi 02, 2007 7:31 |
|
 |
trade
Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14 Posty: 202
|
petreus napisał(a): Problem pani Tysiąc, jak i wielu innych osób jest ich osobistym dramatem moralnym, od którego nam wara. To jest gestia Boga - nie nasza.
To co mowisz jest bardzo niebezpieczne. Jesli to czy matka moze zabic dziecko jest sprawa jej moralnosci (a innym wara od tego) to troche sie obawiam takich pogladow. petreus napisał(a): Istnieje w naszym kraju kodeks karny przewidujący surowe kary za zabójstwa. W USA mozna dostać wyrok i 1000 lat. Czy to sprawiło, że ludzie mniej się nienawidzą i mniej zabijają?
To ze ludzie kradna i zabijaja sie to nie znaczy ze prawo zakazujace tych czynow jest bez sensu i ze nalezy je zniesc lub nie ustanawiac. Wlasnie tym bardziej nalezy je ustanowic i podjac dodatkowe wysilki aby egzekwowac jego przestrzeganie.
|
Pn kwi 02, 2007 11:30 |
|
 |
Trawy
Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40 Posty: 997
|
trade napisał(a): Zglaszam to na policje. Co do dziecka nie wiem jak mozna je zabic? Dlaczego pomnazac krzywde? Jesli nie bedzie w stanie go wychowywac ze wzgledow psychologicznych lub jakichkolwiek innych to moze je oddac, nie musi zabijac.
Jasne, a ciąża i poród dla trzynastolatki to nic nie znaczący szczegół.
Dziś gwałt - jutro dziecko.
Łatwo ci przyszło wycięcie komuś 9 miesięcy z życiorysu...
_________________ Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...
|
Pn kwi 02, 2007 13:14 |
|
 |
trade
Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14 Posty: 202
|
Trawy napisał(a): Jasne, a ciąża i poród dla trzynastolatki to nic nie znaczący szczegół. Dziś gwałt - jutro dziecko. Łatwo ci przyszło wycięcie komuś 9 miesięcy z życiorysu...
I trud tych 9 miesiecy jest podstawa i usprawiedliwieniem zabicia dziecka?
|
Pn kwi 02, 2007 13:37 |
|
 |
Trawy
Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40 Posty: 997
|
Ciekawe - w imię twoich przekonań ktoś inny musi porzucić swoje wartości?
A zajmij się lepiej organizowaniem własnych 9 miesięcy zamiast rządzić cudzymi.
_________________ Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...
|
Pn kwi 02, 2007 13:52 |
|
 |
Machina
Dołączył(a): Pn wrz 11, 2006 18:59 Posty: 36
|
mateola napisał(a): Cytuj: Zygmunt Grzelak, emeryt z Kielc: - Dla mnie obecność tu to obowiązek. Specjalnie wyjechałem pociągiem z Kielc o 6.20 rano. Ciąża powinna być chroniona na każdym etapie. Żadnych aborcji być nie powinno. Nieważne, że kobieta może umrzeć w wyniku ciąży czy porodu. Ważniejsze jest nowe życie, nie stare, więc powinno się doprowadzić do porodu, nawet gdy zagraża to matce. Kiedyś kobiety umierały przy porodzie i jakoś to było.
Ożesz...
Mateolu, skąd żeś wytrzasnęła ten cytat?!
No włos się jeży normalnie... Tylko facet jest w stanie palnąć coś takiego. Taki z kompletnie poprzestawianym systemem wartości, bo przecież wiem, że istnieje sporo tych sensownych.
Takiego, skrajnego podejścia się właśnie boję.
Pozostaje się chyba tylko upić 
_________________ "Forget your fears and want no more. You will be strong - and want no more." - VNV Nation "Arclight"
|
Pn kwi 02, 2007 14:00 |
|
 |
Roszwor
Dołączył(a): Pn lut 14, 2005 20:43 Posty: 682
|
Tekst jest wziety z Metra, tez go widzialem i tez mnie przerazil...
_________________ Kto przeczy, że istnieją idee, ten jest poganinem, bo przeczy, że istnieje Syn
|
Pn kwi 02, 2007 14:26 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|