Autor |
Wiadomość |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Obiektywnym dobrem jest zachowanie zgodne z godnoscią osoby ludzkiej i Bożym zamiarem względem człowieka
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 15:00 |
|
|
|
 |
zwierze
Dołączył(a): Wt gru 14, 2004 9:22 Posty: 228
|
Agniulka napisał(a): Obiektywnym dobrem jest zachowanie zgodne z godnoscią osoby ludzkiej No to jeszcze zdefinuj ta godność - napisz, jak ją rozumiesz. Agniulka napisał(a): Bożym zamiarem względem człowieka Nie chce mi się jeszcze raz pisać tego, co napisałem chwilę temu, więc odsyłam tylko do mojego postu o obiektywiźmie viewtopic.php?p=54163&sid=32bd7244477bb7fc8d3dc37f7a2a7d9f#54163 . Czytasz w ogóle moje odpowiedzi?
_________________ Żyć tak, aby cierpienia bylo jak najmniej.
|
N mar 13, 2005 15:09 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Czytam. Tamten post był o subiektywiźmie moralności. Natomiast dobro i zło to kategorie obiektywne i o tym właśnie mówię
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 15:11 |
|
|
|
 |
zwierze
Dołączył(a): Wt gru 14, 2004 9:22 Posty: 228
|
Agniulka napisał(a): dobro i zło to kategorie obiektywne Znowu słownik:
zło - to, co jest niezgodne z zasadami moralności, z zasadami współżycia społecznego, co przynosi nieszczęście; przeciwieństwo dobra, ideału moralnego.
dobro - to, co jest oceniane jako pomyślne, pożyteczne, wartościowe; ideał moralny.
Jak widzisz dobro i zło obiektywne nie istnieje. To co jest dobrem dla mnie, dla Ciebie jest złem i odwrotnie. Aby uznać coś za "obiektywne" dobro lub zło trzeba za pomocą jakiejś "obiektywnej" miary obliczyć jaki pożytek przyniesie i jakie szkody. Jeśli suma będzie na korzyść, to jest to dobro. W tym wątku staramy się znaleźć taką, jeśli nie obiektywną, to przynajmniej wspólną miarę.
_________________ Żyć tak, aby cierpienia bylo jak najmniej.
|
N mar 13, 2005 16:16 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
To że istnieje subiektywistyczny słownik ma się nijak do obiektywizmu dobra i zła
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 16:27 |
|
|
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Równocześnie, ponieważ w myśl definicji tegoż słownika dobro a więc i prawda są pojęciami subiektywnymi, nie mam żadnego powodu przypuszczać, że definicja podana przez ten słownik jest prawdziwa, bo w myśl jego własnych słów ona również jest tylko subiektywna
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 16:30 |
|
 |
zwierze
Dołączył(a): Wt gru 14, 2004 9:22 Posty: 228
|
Agniulka napisał(a): subiektywistyczny słownik Słownik definiuje znaczenie słów jakich używamy. Słownik języka polskiego definiuje znaczenia słów należących do naszego języka. A więc skoro ich używasz, musisz się liczyć z tym, że ich znaczenie odczytuję takim, jakie jest zdefoniowane w słowniku. Nie jest to znaczenie chyba ani subiektywne ani obiektywne. Tak samo jak to, że mam na imię Grzesiek.
_________________ Żyć tak, aby cierpienia bylo jak najmniej.
|
N mar 13, 2005 18:07 |
|
 |
zwierze
Dołączył(a): Wt gru 14, 2004 9:22 Posty: 228
|
Agniulka napisał(a): dobro a więc i prawda Nie odbierz źle tego postu Agniulko, tym razem się nie czepiam tylko proszę o wytłumaczenie, co ma definicja dobra wspólnego z prawdą. Nie jestem filozofem, więc możliwe, że tego po prostu nie widzę.
_________________ Żyć tak, aby cierpienia bylo jak najmniej.
|
N mar 13, 2005 18:10 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Jeżeli dobro jest relatywne to i prawda jest relatywna. Ponieważ prawdziwe dobro nigdy nie jest złe, więc nie może być relatywne. Założenie że dobro może być złe oznacza, że nie jest to dobro prawdziwe a więc i prawda staje się pojęciem relatywnym, skoro prawdziwość dobra jest zależne od subiektywnych ocen
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 19:16 |
|
 |
zwierze
Dołączył(a): Wt gru 14, 2004 9:22 Posty: 228
|
Agniulka napisał(a): Założenie że dobro może być złe oznacza, że nie jest to dobro prawdziwe Ja bym to powiedział tak:
Założenie, że dobro (to które głosi zwierze lub to, które głosi Agniulka) może być złe oznacza, że może się okazać, że tak naprawdę dobrem nie jest. "Dobro prawdziwe", którego pewnie nigdy nie poznamy, ma pewnie z tymi głoszonymi przez nas "dobrami" niewiele wspólnego. Chociaż każde z nas głęboko wierzy, że to właśnie jego dobro jest tym "prawdziwym".
_________________ Żyć tak, aby cierpienia bylo jak najmniej.
|
N mar 13, 2005 19:26 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Dobro jest obiektywne i prawda jest obiektywna.
Ale jak omylne może być moje zdanie na temat dobra
Tak omylna względem prawdy może być subiektywistyczna definicja z twojego słownika 
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 19:28 |
|
 |
zwierze
Dołączył(a): Wt gru 14, 2004 9:22 Posty: 228
|
Definicja nie może być omylna. Definicja to tylko nazwa czegoś. Ja nazywam się Grzesiek - mylę się?
_________________ Żyć tak, aby cierpienia bylo jak najmniej.
|
N mar 13, 2005 19:30 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Definicja może być poprawna lub nie. Przykład: człowiek to zwierzę latające... Jest definicja i co z tego?
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 19:32 |
|
 |
zwierze
Dołączył(a): Wt gru 14, 2004 9:22 Posty: 228
|
Agniulka napisał(a): Definicja może być poprawna lub nie. Przykład: człowiek to zwierzę latające... Jest definicja i co z tego? Powtarzam - definicja, to tylko nadanie czemuś nazwy. Zdaje się, że mylisz ją z twierdzeniem. Jeśli Ty nadasz latającym zwierzętom (np. ptakom) nazwę "człowiek" to będzie to po prostu Twoja definicja tego słowa. Nie będzie ona zgodna z definicją tego słowa w języku polskim.
Natomiast jeśli podasz twierdzenie - "jeśli ktoś jest człowiekiem, to znaczy, że potrafi latać" to oczywiście jest to twierdzenie nieprawdziwe.
_________________ Żyć tak, aby cierpienia bylo jak najmniej.
|
N mar 13, 2005 22:43 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Ale definicja powinna być zgodna ze stanem faktycznym. Tymczasem zdefiniowanie dobra jako subiektywnego jest sprzeczne ze stanem faktycznym
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N mar 13, 2005 23:16 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|