Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 7:43



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 309 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  Następna strona
 prezerwatywy 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
ziobro Adama napisał(a):
A czy depilujesz sobie nogi, czy też nie ingerujesz w naturę i "nie upośledzasz funkcji (swojego) organizmu" ? :D

Nie depiluję

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Wt maja 31, 2005 9:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 21:33
Posty: 732
Post 
Agniulka napisał(a):
motek napisał(a):
św. Paweł ogosił, że nie podlegamy juz Prawu, lecz łasce

To znaczy że Boże nakazy nie obowiązują ? Przykazania też są częścią Prawa... A Jezus powiedział, że nie przyszedł znieść Prawa tylko je wypełnić... Św. Paweł pisze o tym, że nie Prawo lecz łaska nas usprawiedliwia, a nie że Boże nakazy przestają obowiązywać.


Litera prawa została zastąpiona duchem Prawa, przepisy o nieczystości (a także np, o szabacie, obrzezaniu) zostały ewidentnie zniesione o czym czytamy w NT nader jasno. Przepis o unikani współzycia podczas miesiączki zalicza sie do zbioru przepisów o nieczystościach rytuanych. Z kobieta miesiączkującą nie tylko nie można było współzyć, ale wogóle jej dotykać (stąd tak silna wymowa ewangelijnego epizodu z kobietą cierpiącą na upławy, której Jezus pozwolił sie dotknąć).

NIE MA w Prawei nakazu wspózycia w dni płodne.

Ale załzmy, że jest, i załóżmy, że on obowiązuje, to co to oznacza?

to oznacza, że KK propagując NPR zachęca ludzi do łamamnia tego prawa!


Wt maja 31, 2005 9:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
motek napisał(a):
Litera prawa została zastąpiona duchem Prawa, przepisy o nieczystości (a także np, o szabacie, obrzezaniu) zostały ewidentnie zniesione o czym czytamy w NT nader jasno. Przepis o unikani współzycia podczas miesiączki zalicza sie do zbioru przepisów o nieczystościach rytuanych. Z kobieta miesiączkującą nie tylko nie można było współzyć, ale wogóle jej dotykać (stąd tak silna wymowa ewangelijnego epizodu z kobietą cierpiącą na upławy, której Jezus pozwolił sie dotknąć).

Przeczytaj najpierw moje wyjaśnienie o czym mówiłam - kilka postów wyżej - bo nie mam czasu na prostowanie po raz kolejny twoich nadinterpretacji moich słów, co już raz wyjaśniałam

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Wt maja 31, 2005 9:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 21:33
Posty: 732
Post 
Agniulka napisał(a):
A On dał czas płodny i niepłodny i do tego rozum.
Sam zaplanował najlepszą "antykoncepcję"...


po co?

przeciez nakazał sie mnożyć? to po co nam "najlepsza antykoncepcja"?


Cytuj:
jedynym problemem jest to, że ona wymaga trochę od człowieka - konkretnie najtrudniejszej cnoty - wstrzemięźliwości


acha

zatem dał nam nieustający popęd tylko po to, żebyśmy mieli od czego się powstrzymywać?


Paweł (sam niechętny małżeństwu) mówi: żeńcie się, bylebyście sie nie musieli powstrzywywać - bo niepotrzebna wstrzemięźliwość prowadzi do rozpusty.

Podziwiam Twoją superświętośc Agniulka, ale ja i św. Paweł nie dorastamy do tego poziomu... ;)


Cytuj:
Jeżeli uważasz się za zdolnego i władnego by Boga poprawiać, to ja już nie mam nic do dodania.

juz dość tutaj powiedziałaś w imieniu Boga, lecz bez Jego upoważnienia


Wt maja 31, 2005 9:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
motek napisał(a):
po co?
przeciez nakazał sie mnożyć? to po co nam "najlepsza antykoncepcja"?

A to się Boga pytaj. Ja nie wymyśliłam dni bezpłodnych tylko On. Według twojej teorii On zaprzecza sam sobie... No skoro tak uważasz...
Cytuj:
zatem dał nam nieustający popęd tylko po to, żebyśmy mieli od czego się powstrzymywać?

Tak. Bo miłość polega na ofierze.
Cytuj:
Paweł (sam niechętny małżeństwu) mówi: żeńcie się, bylebyście sie nie musieli powstrzywywać - bo niepotrzebna wstrzemięźliwość prowadzi do rozpusty

Jednakowoż wcale nie wyklucza wstrzemięźliwości czasowej. Nigdzie nie pisze "bylebyście się nie musieli powstrzymywać". Chyba żartujesz jeżeli dopatrzyłeś się takiego sformułowania u Pawła który jest wielkim teologiem ascezy :D
Cytuj:
Podziwiam Twoją superświętośc Agniulka, ale ja i św. Paweł nie dorastamy do tego poziomu... ;)

A ja podziwiam twoje wyrywkowe wyciąganie słów św. Pawła w celu podparcia swojej interpretacji, która w ogóle nie ma pokrycia w duchu całości tekstu pawłowego.
Cytuj:
juz dość tutaj powiedziałaś w imieniu Boga, lecz bez Jego upoważnienia

Bez Jego upoważnienia? Ja tylko cytowałam nauczanie Kościoła, któremu On to upoważnienie, ba - NAKAZ - nadał.

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Wt maja 31, 2005 9:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 21:33
Posty: 732
Post 
ddv163 napisał(a):
motek napisał(a):
bo Jezus powiedział: "po ich owocach poznacie ich", i nie wolno słów Pana lekceważyć

Zatem- dlaczego nie słuchacie choćby Autorytetu Namiestnika, którego przecież Chrystus dla nas ustanowił zwierzchnikiem Swego Kościoła ??

bo przecież nie ustanowił - Pismo tym nie mówi

możemy sie zastanowic czy ustanowił św. Piotra, ale akutrat nauk św, Piotra zawartych w jego dwóch listach nie kwestiomuję




Cytuj:
motek napisał(a):
a teraz wróćmy do tamatu antykoncepcji której ST nie piętnuje ani jednoznacznie, ani trójznacznie, ani wogóle

Jak to nie :co:
A "czyn Onana" to co :co:
To przecież sztuczne złamanie nakazu płodności ...


nie

to złamanie prawa lewiratu

czytałes ten fragment?

Jest tam napisane wyraźnie, że "wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu". On chciał miec potomstwo, ale swoje.



Cytuj:
Poza tym - w tamtych czasach coś takiego jak "sztuczna antykoncepcja" praktycznie nie było znane.


były pewne ziółka...

ale Onan stosuje tzw. stosunek przerywany, czyli potępianą przez Kościół prymitywna forme antykoncepcji.

Ale gdyby stosował NPR i uniknal zapłodnienia to równiez by złamał prawo, gdyby zachował całkowitą wstrzemięźliwość to także by złamał prawo, gdyz jego obowiązkiem było dać potomnstwo bratu.


Cytuj:
A - jeśliby po czynach poznawać - to przecież antykoncepcja wprowadza tyle zła - że jest najlepszym dowodem na to, że jest sprzeczna z Prawem Bożym.


jakie zło jest wynikiem antykoncepcji?

chętnie sie wreszcie dowiem, co mnie złego spotkało przez 12 lat małżeństwa.


Cytuj:
10. Przewidywania Pawła VI dotyczące bezpośrednich następstw upowszechnienia antykoncepcji spotkały się z ironicznym niedowierzaniem. Dotyczyły one:
Zwiększenia się ilości przypadków niewierności małżeńskiej,

????
to powiedz czemu Paweł VI nie potepił także tanich moteli, gdzie większość kochanków urządza sobie intymne schadzki?

Cytuj:
Powszechny zanik moralności, szczególnie wśród młodzieży,

to jest wina antykoncepcji? chyba kpisz sobie

zanik moralności nie jest większy niż w starożytnym Rzymie, albo w epoce Oświecenia.

Cytuj:
Traktowania małżonków wyłącznie w roli obiektu seksualnego,

No tak

przed pigułką wszyscy faceci byli czułymi kochankami...

banialuki piszesz człowieku!

właśnie antykoncepcja dała kobietom możliwość głębokiego przeżywania zbliżenia z mężem w dniach najlepszego na seks nastawienia i bez stresu związanego z nieplanowana ciążą.

w XIX wieku i wcześniej kobieta służyła wyłącznie zaspokojeniu faceta - w średniowieczu orgazm u kobiety zdarzał się rzadziej niz przelot komety (i jak kometa był uważany za dzieło szatana :) )



Cytuj:
Dziś, 35 lat po dokonaniu powyższej analizy, kwestia moralności w świecie wygląda następująco:
Częstotliwość rozwodów uległa potrojeniu i dalej wzrasta,
Liczba chorób przekazywanych drogą płciową wzrosła z 6 do 50,
Zyski z pornografii przekraczają łączne wpływy sportu zawodowego oraz branży rozrywkowej,

w jaki sposób Gumowy Demon tego dokonał?

Cytuj:
W krajach Trzeciego Świata kobiety są prawnie zmuszane do dokonywania sterylizacji


ciekawe po co, skoro jest antykoncepcja?

zamotałes się komplentnie


Cytuj:
w Chinach panuje zasada iż „na jedno małżeństwo przypada jedno dziecko".
co to ma wspólnego z antykoncepcją?


Cytuj:
„Jak się często okazuje, nauka ( w tym wypadku antykoncepcja) doprowadziła do nieoczekiwanych rezultatów: do większej ilości aborcji, większej ilości rodzin niepełnych, jako że coraz częściej mężczyzna ucieka od obowiązku utrzymywania rodziny, oraz, w konsekwencji, do większej ilości rozwodów".


JAK antykoncepcja do tego doprowadziła

JAK?!?!

przeciez brak antykoncepcji nie przeszkodiłby żadnemu z tych zjawisk...

równie dobrzemożesz wciskać, że podbój kosmosu także wpłyną na wzrostr liczby rozwodów

motek napisał(a):
Cytuj:
(...)
Boży zakaz jest wystarczająco istotnym powodem.

zgadza się

Zatem - prorocze są słowa zarówno Jana Pawła II jak i Pawła VI ...[/quote]

nie zgadza się, gdyz zakaz Pawła VI nie jest zakazem Bożym, gdyz PawełVI niejest Bogiem


Wt maja 31, 2005 10:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 21:33
Posty: 732
Post 
Agniulka napisał(a):
motek napisał(a):
po co?
przeciez nakazał sie mnożyć? to po co nam "najlepsza antykoncepcja"?

A to się Boga pytaj. Ja nie wymyśliłam dni bezpłodnych tylko On.


ale Ty wymyśliłas sobie, że NPR jest "najlepszą antykoncepcją"


Cytuj:
Według twojej teorii On zaprzecza sam sobie...

nie

Ty zaprzeczasz Jemu


Cytuj:
Tak. Bo miłość polega na ofierze.


tak

Orygenes z tej "ofiarnej miłości" się wykastrował

co mówi Prawo Boże o kastratach?


Cytuj:
Cytuj:
Paweł (sam niechętny małżeństwu) mówi: żeńcie się, bylebyście sie nie musieli powstrzywywać - bo niepotrzebna wstrzemięźliwość prowadzi do rozpusty

Jednakowoż wcale nie wyklucza wstrzemięźliwości czasowej.

ale niekoniecznie akurat w dni płodne, co jest tylko wymysłem agniulkii, i w dodatku jest sprzeczne z jej własnym (z reszta błędnym) rozumieniem Prawa ST.


Cytuj:
Nigdzie nie pisze "bylebyście się nie musieli powstrzymywać". Chyba żartujesz jeżeli dopatrzyłeś się takiego sformułowania u Pawła który jest wielkim teologiem ascezy :D


Paweł pisze, że konieczność powstrzymywania się moze prowadzic do rozpusty, dlatego nie należy sie zmuszać (i partnera) do tego bez potrzeby. To wszystko - nie ma żadnej teologii ascezy. Paweł głosi czystość - a to nie jest żadna asceza.


Cytuj:
Cytuj:
Podziwiam Twoją superświętośc Agniulka, ale ja i św. Paweł nie dorastamy do tego poziomu... ;)

A ja podziwiam twoje wyrywkowe wyciąganie słów św. Pawła w celu podparcia swojej interpretacji, która w ogóle nie ma pokrycia w duchu całości tekstu pawłowego.


nie Tobie o tym rozstrzygać, gdyż kiepsko znasz te teksty

Cytuj:
Cytuj:
juz dość tutaj powiedziałaś w imieniu Boga, lecz bez Jego upoważnienia

Bez Jego upoważnienia? Ja tylko cytowałam nauczanie Kościoła, któremu On to upoważnienie, ba - NAKAZ - nadał.


no i znowu decydujeszsz za Pana Boga komu co nakazał - to nałóg jakiś ;)


Wt maja 31, 2005 10:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 21:33
Posty: 732
Post 
Agniulka napisał(a):
Czy ktoś mówił że cnota wstrzemięźliwości jest miła łatwa i przyjemna?

wstrzemięźliwosc to nie sport - nie kreuj się więc na mistrza tej dyscypliny i nie zadzieraj nosa - to nie sport i dlateog musi miec jakiś powód - nie umiesz go podać, poza kłamstwem, jakoby był to Boży zakaz (które nota bene, tez zawsze miay logiczny powód, a nie były zakazami dla sameog zakazu)

Cytuj:
Czy Pan Jezus obiecywał bezstresowe chrześcijaństwo proste jak wypicie szklanki mleka rano ?


bynajmniej - ostrzegał np. miec sie na baczności przed fałszywymi nauczycielami głoszącymi "kult własnego pomysłu, uniżanie siebie i nieoszczędzanie ciała" (Kol 2:23)


Cytuj:
A co z parami, które np. z powodu poważnej choroby żony przez kilka lat nie mogą współżyć w ogóle ? Kwestia zdrowia jest wystarczajacycm arugmentem za wstrzemięźliwością a kwestia prawa Bożego nie ?


prawo agniulki nie!


Cytuj:
To nie człowiek jest tym, który ustala normy prawa moralnego.

no chyba że agniulka :P


Wt maja 31, 2005 10:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Wybacz, szkoda mi czasu na dyskutowanie z chamem, który jedyne co potrafi powtarzać to zarzut rzekomego kłamstwa, którego nie potrafi udowodnić

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Wt maja 31, 2005 10:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14
Posty: 671
Post 
Agniulka napisał(a):
ziobro Adama napisał(a):
A czy depilujesz sobie nogi, czy też nie ingerujesz w naturę i "nie upośledzasz funkcji (swojego) organizmu" ? :D

Nie depiluję

To w zasadzie nie powinno być pytanie do Ciebie. Powinienem raczej zapytać, czy KRK zakazuje depilowania nóg .... 8)

_________________
Always Look on the Bright Side of Life


Wt maja 31, 2005 12:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14
Posty: 671
Post 
Agniulka napisał(a):
Wybacz, szkoda mi czasu na dyskutowanie z chamem, który jedyne co potrafi powtarzać to zarzut rzekomego kłamstwa, którego nie potrafi udowodnić

Póki co, nie podałaś żadnego dowodu nato, że Bóg zakazał antykoncepcji. Wszystko co napisałaś, to twoje własne lub zapożyczone teorie.

_________________
Always Look on the Bright Side of Life


Wt maja 31, 2005 12:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 17, 2005 21:43
Posty: 528
Post 
ziobro Adama napisał(a):
Póki co, nie podałaś żadnego dowodu nato, że Bóg zakazał antykoncepcji. Wszystko co napisałaś, to twoje własne lub zapożyczone teorie.

taka jest niestety prawda.
Agniulka napisał(a):
Wybacz, szkoda mi czasu na dyskutowanie z chamem, który jedyne co potrafi powtarzać to zarzut rzekomego kłamstwa, którego nie potrafi udowodnić

kłamstwo to ciagłe powtarzanie że prawo Boże jest takie a nie inne skoro się nie ma dowodów - my tylko chcemy usłyszeć dlaczego prezerwatywy są złe skoro nigdzie w Biblii nie ma nic na ten temat. Podobnie Jezus ani słowem nie wspomniał nic o tym. Ale skoro kościól tak mówi to musi mieć rację - bo to na pewno ten właściwy kościół założony przez Jezusa, nawet jeśli wiele wskazuje na to że to nie musi być prawda. Ale mozna cie pytać i pytać a ty i tak nic nie powiesz, a co najwyżej będziesz się czerpiać użytych sformulowan i szukać dziury w całym.

Wniosek: Bóg nie potępia antykoncepcji, nic za tym nie przemawia.

żeby kogoś skazać trzeba pokazac dowody winy. jeśli nie masz dowodów na to że antykoncepcja jest zła wyrok może być tylko jeden: niewinny. Dalsze oskarżanie dowodzi tylko niemożności pogodzenia się z porażką :D

_________________
Słów parę o religii


Wt maja 31, 2005 15:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Jeżeli jeszcze się nie znudziłeś, to poproszę żebyś mi pokazał cytat z Biblii który zakazuje komór gazowych :D

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Wt maja 31, 2005 15:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 17, 2005 21:43
Posty: 528
Post 
Cytuj:
Jeżeli jeszcze się nie znudziłeś, to poproszę żebyś mi pokazał cytat z Biblii który zakazuje komór gazowych

upadłaś w moich oczach.
Przykazanie 5 i przykazanie milości bliźniego. strzelaj dalej, może wymyślisz coś mądrzejszego. A ja nadal pytam: gdzie zakazują antykoncepcji? :D:D:D

_________________
Słów parę o religii


Wt maja 31, 2005 16:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
A czy mógłbyś mi wyraźnie podkreślić w tym fragmencie słowa "komora gazowa" ? Bo wiesz, ja mam swoje latka i wzrok trochę słaby... Jakbyś tak mógł pogrubić konkretnie te słowa w fragmencie Pisma, do którego się odnosisz...

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Wt maja 31, 2005 16:28
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 309 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL