Po pierwsze primo, to co stoi Ci za plecami i w kułak się z Ciebie śmieje nazywa się "zaskoczenie". Plan pana K. mógł się jak najbardziej powieść, z tego właśnie powodu. Ba, mogła mu się nawet powieść ucieczka, o ile zaopatrzyłby się w jakąś broń palną (czarnoprochowego Colta można posiadać bez zezwolenia).

Po drugie secundo, roją Ci się jakieś teorie spiskowe, co nie jest niczym dziwnym, skoro swój światopogląd opierasz na tym, co się na mieście mówi, czyli po prostu na plotkach przysłowiowych przekupek krakowskich.

Po trzecie tertio, sprawa pana K. nie była wymierzona w premiera, tylko stanowiła reakcję na konsolidację skrajnej prawicy, której kulminacją (jak dotąd) był samodzielny marsz 11 listopada w Warszawie. Chodziło o danie jasnego i czystego sygnału ulicy, że ci ludzie są niebezpieczni i należy ich unikać, a marginalizowanie ich przez establishment jest ze wszech miar słuszne. Przy okazji poszła też szpila w prezesa, którego rozpaczliwe działania mające na celu zohydzenie i rozbicie środowisk postkomunistycznych podsumowano jak następuje: "to się, amatorze, robi tak". (A dotyczy to również intrygi z nieśmiertelnym trotylem, której skutki tak tu opłakiwałeś).

Po czwarte quatro et finito, doceniam Tusklandię właśnie za tę zręczność w intrydze, która dowodzi, że nie rządzą nami popaprańcy, ale stare wilki. IV RP była od początku do końca czystej wody amatorszczyzną zarówno pod względem zdobywania szerokiego poparcia dla tej idei, jak i konkretnych działań policyjno-prawnych. Pojęcia nie mam, dlaczego przedkładasz amatorów nad profesjonalistów, ale skoro tak jest, nie będziesz miał nic przeciwko, żebym się od jutra zatrudnił w Twojej firmie na stanowisku Twojego szefa, chociaż nie wiem nawet, w jakiej branży pracujesz?

Czyli Johnny99 przyznał się że zełgał ową olimpiadę (nic dziwnego, za czasów rządów PIS nie było żadnych igrzysk na których można by krytykować polskich sportowców za słabe rezultaty. Była olimpiada zimowa w Turynie na której Polacy zdobyli dwa medale, czyli jak na Polskę bardzo dobrze)

Proszę też zwrócić uwagę, że johnny99 dostał od swojego oficera prowadzącego kategoryczny zakaz prowadzenia jakichkolwiek dyskusji z pilastrem.

Widocznie w PIS doszli do wniosku, że to dla nich zbytnio kompromitujące.



No jak to? Przecież PO nie może być "równie straszna" co PiS?

PO to zdrajcy targowica, zbrodniarze i samo zło, a PIS to sama kwintesencja patriotyzmu praworządności i wolnego rynku. Johnny99 cały czas to powtarzał, a teraz nagle, ze PIS jest równie straszna co PO? To dlaczego Johnny99 uwielbia PIS i nienawidzi PO, skoro są one "równie straszne"?





Szkoda zatem że w okresie rządów PIS Johnny99 żadnej awersji do ówczesnych mediów prorządowych nie żywił. Wręcz przeciwnie




Bo POwscy siepacze dopadną gdzieś takiego delikwenta w ciemnej uliczce... Albo wywiozą na Syberię... Albo po prostu "znikną"...

Podziwiajmy zatem ową nieugiętą odwagę i męstwo Johnnego99 i innych wyznawców PIS, którzy codziennie ryzykują życiem krytykując PO.


Nazwij mnie oszołomem, proszę bardzo. Jak już wielokrotnie mówiłem, poza wyzwiskami niewiele więcej wam już pozostało.



Oczywiście tak jest tylko wtedy, kiedy opozycją jest PIS. Kiedy zaś PIS jest przy władzy wszelka opozycja jest po prostu równoznaczna ze zdradą narodową i określoną wodą na określone młyny.




Jeżeli nawet, to zrobiła to w taki sposób, że zatwierdziła de facto wersje oficjalną. Co więcej, nawet gdyby w Smoleńsku faktycznie doszło do zamachu, to po bredzeniach Macierewicza i tak nikt w to już nie uwierzy (tzn nikt nie będący wyznawcą PIS). Być może zresztą nawet o osiągnięcie takiego celu chodziło. Wszak gdyby w Smoleńsku był zamach, to pierwszym podejrzanym staje się automatycznie PIS i osobiście Kaczyński.

A jakichkolwiek przesłanek o fałszowaniu przez PO wskaźników (Heritage, doing business, transparency int.), nadal nie ma. Bo też i jest to czysta fantasmagoria PIS, oparta na dogmacie, że Polska to jedna wielka katastrofa i nic dobrego się w niej dziać nie może.

Dlaczego miałbym Cię wyzywać? Jesteś sympatycznym i inteligentnym człowiekiem, który niestety (używając słów biskupa Pieronka) uległ zaczadzeniu PiS-em. Przykro patrzeć jak pogrążasz się w tym coraz bardziej. O ile dawniej w większości nie zgadzałem się z tym co piszesz, to jednak zawsze doceniałem pewną błyskotliwość osądu. Ostatnio jednak Twoje wpisy coraz bardziej przypominają toporną propagandę rodem z Gazety Polskiej. Wygląda na to, że swój intelekt zaprzągłeś w kierat na służbę Partii i Wodza i nie potrafisz już spojrzeć na pewne rzeczy z odpowiednim dystansem.

Mimo wszystko wierzę, że kiedyś przejrzysz na oczy. Obawiam się jednak, że dopiero wtedy gdy PiS wróci do władzy. Wtedy może zrozumiesz, że odsunięcie PO i zastąpienie jej PiS-em to nie żaden ratunek dla Polski, to tylko jeszcze większe podziały w społeczeństwie i jeszcze większa eskalacja nienawiści. Zmienić cokolwiek może (o ile w ogóle) jedynie całkowita przebudowa sceny politycznej, a nie rotacja u władzy między PO i PiS.

Napisalem zaledwie trzy krotkie zdania...
Johnny99 odpowiada:


Ty masz jakas obsesje czy tez innej formy pozyskiwania wiedzy po prostu nie znasz?
To by mnie nie zdziwilo. Zwolennicy PiS jak pies Pawlowa.
Nie trzeba pokazywac kielbasy, wystarczy opakowanie po niej by radosnie zaczal sie slinic. Dowod? Oslawiony raport Macierewicza, tzn. sama okladka
przedstawiona przez wspomnianego . Huk i szum, a co w srodku okladki, co? A g...o, niektorym przeciez starcza, dospiewaja sobie reszte.

Eeee jakby chyba raczej nie. Według dostępnych nam informacji, facet był pod pełną kontrolą ABW od ładnych paru lat, co najmniej dwóch (!). Zapewne nawet sobie nie mógłby zrobić krzywdy.



Jaki znowu "światopogląd"? Sprawa Brunona K. nie ma żadnego znaczenia dla mojego światopoglądu i doprawdy nie rozumiem, dlaczego przypisujesz jej w tej kwestii jakieś istotne znaczenie (nie odpowiadasz na moje pytania). Jakie znowu "plotki"? Opieram się na doniesieniach mediów, do których przecież nie masz "awersji" (wszak inaczej nie wytykałbyś jej mnie). Zapoznaj się np. z pięcioma pytaniami do ABW, sformułowanymi przez "Dziennik Gazetę Prawną":

1 Dlaczego ABW i prokuratura ogłosiły sukces operacji w momencie, gdy szef MSW Jacek Cichocki i szef MON Tomasz Siemoniak kończyli prace nad rekomendacjami do reformy systemu służb specjalnych w Polsce? Rekomendacje mają być przekazane premierowi do końca listopada. Czy zbieżność aresztowania i przedstawienia rekomendacji jest przypadkowa, czy ABW chciała podkreślić nim swoją przydatność?

2 Dlaczego Brunon K. został aresztowany dopiero w listopadzie, skoro od jakiegoś roku wiadomo było, że jest groźnym terrorystą i były dowody wystarczające do postawienia go przed sądem? Dlaczego operacja ABW musiała potrwać aż do 9 listopada (dzień zatrzymania)? I dlaczego musiała się wpisać w klimat debaty o delegalizacji ruchów narodowych?

3 Dlaczego zdecydowano się na prowadzenie operacji specjalnej – wprowadzenie w otoczenie Brunona K. dwóch oficerów ABW pod przykryciem – skoro na forach internetowych Brunon K. jest jednym z setek, jeśli nie tysięcy osób deklarujących podobne poglądy i zamiary? Na jakiej podstawie uznano, że akurat Brunon K. jest samotnym wilkiem zdolnym do przeprowadzenia zamachu? I w końcu jeśli Brunon K. od początku był groźnym terrorystą, dlaczego go po prostu nie aresztowano?

4 Dlaczego Brunonowi K. postawiono zarzut przygotowywania zamachu na konstytucyjne organy państwa zagrożony karą do 5 lat więzienia, a nie z art. 127 mówiącego o zmianie przemocą konstytucyjnego ustroju Rzeczypospolitej Polskiej, zagrożony nawet dożywociem, albo usiłowania zabójstwa zagrożony minimum ośmioma latami więzienia. Czy świadczy to o tym, że zatrzymania dokonano, kiedy dopiero planował działanie?

5 W jakiej fazie przygotowań Brunon K. został zatrzymany? ABW i prokuratura informowały, że miał posłużyć się 4 tonami materiałów wybuchowych, ale nie podały, ile materiałów wybuchowych zabezpieczono u zatrzymanego. Pytania budzi też ewentualny termin zamachu. Według informacji ABW i prokuratury Brunon K. miał dokonać zamachu na posiedzeniu Sejmu w sprawie budżetu z udziałem prezydenta i rządu. Jednak pierwsze czytanie budżetu odbyło się już 24 października, finalne będzie zapewne przed świętami, a prezydent w Sejmie bywa rzadko i z reguły nie bierze udziału w posiedzeniach poświęconych budżetowi.

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzeni ... atury.html



Niestety, zupełnie nie rozumiem, o co ci tu, od początku do końca, chodzi.



Mówisz jakby z Ziemkiewicza: wybieram mafię zamiast sekty W końcu mafię też da się "podziwiać" za zręczność w intrygowaniu. Ale czy nie lepiej po prostu nie wybierać ani tego, ani tego, nie doceniać ani tego, ani tego?



Trochę kulawy dajesz przykład na ten "profesjonalizm" - równie dobrze można happening płk Przybyła określić mianem "profesjonalnego".. bardziej mi się obydwa happeningi kojarzą, niestety (bo chodzi wszak o służby specjalne, jeden z fundamentów prawidłowego funkcjonowania państwa), z kabaretem, niż z jakimkolwiek profesjonalizmem.

W tej kwestii nie widzę większych różnic między PO i PiS. No, przyznaję, PO jest o wiele bardziej profesjonalna, jeśli chodzi o PR - mógłbym tu podać, i podaję zresztą, dziesiątki przykładów. Rzeczywiście, często potrafi rozgrywać PiSem jak pacynką. Ale jakoś nie budzi to we mnie szczególnego zachwytu.

Poza tym, jak już też wspominałem, mój sprzeciw wobec PO ma charakter w dużej mierze moralny. W tym sensie mogę więc np. odpowiedzieć, że zdecydowanie wolę amatorskie próby dojścia prawdy w sprawie katastrofy smoleńskiej, niż profesjonalne próby jej zakłamywania.

Oczywiście, nie uległem żadnemu zaczadzeniu PiSem ani czymkolwiek innym A może ty też, jak pilaster, uważasz, że odbieram instrukcje od oficera prowadzącego?



Niestety, to ty ulegasz paradygmatowi "wszech-pisizmu". Nie lubi PO = pisowiec. Wszystko jedno, czy pisowiec z przekonania, czy tylko "zaczadzony PiSem" - wszystko jest jasne. Już tu inni forumowicze wyjaśniali, że aby zostać uznanym za "zaczadzonego PiSem pisowskiego pisowca" nie trzeba spełniać właściwie żadnego innego warunku, można nawet nie głosować na PiS i ostro krytykować PiS (!) - niczego to nie zmieni, etykietka jest nienaruszalna.

Jeżeli chodzi o "dystans", to to samo można powiedzieć o was, w odniesieniu do "IV RP". Problem polega jednak na tym, że IV RP już nie ma. Postępujecie dokładnie odwrotnie, niż należy - zamiast zwracać baczną uwagę na OBECNĄ władzę, która OBECNIE decyduje o losach kraju, zaś wobec poprzednich władz zachowywać zdrowy dystans. Naprawdę nie trzeba być jakoś szczególnie przenikliwym, by zauważyć, że prorządowy front medialny robi wszystko, aby lęk przed IV RP w was nie zagasł - ostatnio przy okazji wyroku w sprawie doktora G. Tymczasem to właśnie wobec takich spraw powinniście zachowywać zdrowy dystans, przejmując się raczej tym, co władza robi w tej chwili.



Na czym by to miało polegać - na tym, że przestanę głosować na PiS, a zacznę na PO? Super, tylko że ja nie głosuję i nigdy nie głosowałem na PiS..



Nie da się czegoś takiego zrozumieć, bo jak dotąd "jeszcze większe podziały" i "jeszcze większą eskalację nienawiści" wywołało pierwsze i drugie zwycięstwo PO w wyborach. Z tego mianowicie powodu, iż to PO, wraz ze swoimi przybudówkami medialnymi, jest za te podziały i za tę nienawiść głównym odpowiedzialnym.



Jasne że tak. I dlatego, jak rozumiem, należy głosować na PO, bo trzeba za wszelką cenę powstrzymać Kaczyńskiego?

Plan pana K. mógł się jak najbardziej powieść, gdyby ABW ostatecznie go zlekceważyła "skoro na forach internetowych Brunon K. jest jednym z setek, jeśli nie tysięcy osób deklarujących podobne poglądy i zamiary".


W punktach poproszę ^_^, albowiem w poprzednim Twoim poście nie widzę żadnych pytań.


"Mówi się na mieście"...


Pytania z grubsza sugerują, co było widać od początku, że sprawa, choć poważna, jest rozgrywana politycznie...


...bodaj czy nie w sposób przez mnie podany, czyli że chodzi o narobienie smrodu skrajnej prawicy. Nie wiem jak Ty, ale ja to po papiesku błogosławię.


Poniekąd. W każdym razie uważam, że nie zna się na polityce, kto nie umie jej obserwować przez pryzmat cynizmu.


Nie ma takiej opcji. Biorąc pod uwagę, że państwo ma monopol na przemoc, łatkę mafii można przypiąć dowolnemu rządowi czy partii.


Twój wybór. Pokornie dopraszam się jednak elementarnej uczciwości: PiS nie chce dojść do prawdy, PiS chce przeforsować tezę, którą sobie założył (że zamach po prostu BYŁ i koniec), tezę, którą wyciągnął był z wynalazku Ilji Trofimowicza Wołowa.

Zauważmy, ze napisał to ktoś, kto twierdził, że skoro tygodnik "UważamRze" przestał być pisowski, to automatycznie stał się on "tubą władzy" (PO) Chociaż lektura "nowego" UważamRze wskazuje, że atakuje on PO ze wcale nie mniejszą zajadłością. Tylko, że teraz atakuje on PO merytorycznie, a nie pisowsko



I znowu, kiedy rządziło PIS, podejście Johnnego99 było diametralnie odmienne.



A jaką alternatywę by Johnny99 zaproponował? Oczywisćie wiemy. PIS, na które rzekomo sam Johnny99 nigdy nie głosował. Ciekawość zatem na kogo Johnny99 głosował do tej pory?

Przypominam, że nadal nie mamy żadnych argumentów, że PO przekupiło/zastraszyło/oszukało Heritage i Bank światowy, aby te podały korzystne dla PO dane.

Spokojnie, Lurker, jeżeli ABW jest tak wspaniała jak twierdzisz, to z pewnością monitoruje wszystkich Zwracam uwagę, że za IV RP też do żadnego zamachu nie doszło

Na Brunona K. zwracała pewnie baczniejszą uwagę, bo facet miał teoretycznie ułatwiony dostęp do materiałów wybuchowych. Nawiasem mówiąc, w tym punkcie narracja jakby zaczęła się już sypać: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... zelni.html



Dlaczego sprawa Brunona K. jest tak istotna, zwłaszcza dla "światopoglądu".



Ależ ty się czepiasz słówek..



A gdyby próbowano w podobny sposób narobić smrodu skrajnej lewicy, np. Krytyce Politycznej albo Palikotowi, to też byś to błogosławił?



Zgadzam się. Trochę tego za mało w jedną i w drugą stronę. Kto spojrzy z cynizmem na IV RP, ten raczej przestanie się jej panicznie lękać. Kto spojrzy z cynizmem na PO, ten raczej przestanie ją wielbić albo uważać za "moralnie wyższą".



Znowu nie rozumiem.



Nie. Elementarna uczciwość zakłada szacunek dla prawdy. Powyższe zdanie jest nieprawdą. Jedyne, co PiS sobie założył, to to, że Tusk, czy ogólniej obecna władza, ponosi jakąś część odpowiedzialności za katastrofę. Opozycja ma prawo i obowiązek przyjęcia takiego założenia.

Elementarna uczciwość nie tylko zakłada, ale jest świadoma, że część winy ponosi obecna władza.
Ale elementarna uczciwość nakazuje mówić prawdę, a prawdą jest, że PiS nie zakłada, ale niepodważalnie precyzuje, że całą winę ponosi obecna władza.

No to poprosimy cytat.



Ależ oczywiście, że z mniejszą. Ogranicza się np. do kwestii gospodarczych, na dodatek wpisując je w szerszy kontekst, tak, jak przewidywałem (tj: PO jest złe, ale tak samo źli są wszyscy, może poza Hong Kongiem i Singapurem itp.).

Mi się zresztą podoba nowe URze. Piński to sympatyczny facet i zrobił sympatyczne pismo, bardzo podobne do obecnego Wprost, tylko mniej mainstreamowe. Niezbyt świetlaną przyszłość mu to wróży, niestety. Nawet mi go trochę żal (bez ironii). Szczerze mówiąc, bardziej mi się podoba nowe URze, niż np. W Sieci. Czekam z niecierpliwością, co wymyśli Lisicki.



Dziękuję za tę deklarację, nie omieszkam jej wykorzystać przeciwko pilastrowi.



Dowód.



Na Donalda Tuska - 1 raz.
Na kandydata bezpartyjnego (do Senatu) - 1 raz.
Na UPR/inną partię dowodzoną przez Korwina-Mikke - wszystkie pozostałe razy.



Nikogo nie przekupiło ani nie zastraszyło. Oszukało nie Heritage czy Bank światowy, tylko wszystkich, a przede wszystkim polskie społeczeństwo.



Niestety, to także jest nieprawdą.

Niestety, prawdą jest, że Ty poza wizją PiS i GP nie przyjmiesz żadnej innej opcji.

I to także jest nieprawda

A to już Twój pogląd.


Ponieważ pan K. stanowi reprezentację części populacji, którzy skrajnie lekceważą legalną władzę, o ile nie zgadza się ona z ich poglądami. Los zrządził, że takie typy wyskakują na prawicy. Nazwisko Artur Nicpoń mówi Ci coś?


Co to ma do rzeczy? Ja lewak jestem. Palikotowi nie trzeba robić smrodu, to środowisko skutecznie zasmradza się samo.


Prościej nie potrafię.


Opozycja ma prawo i obowiązek nie rozpieprzania państwa w imię swoich prywatnych przekonań.

Może i nieprawda, bo zapewne dochodzi jeszcze "w sieci"