eucharystia a związki niesakramentalne
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Robek napisał(a): krzysiekniepieklo napisał(a): "Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, Czym sie różni rozpustnik od kogoś rozwiązłego? Nie sadzilem ze jeszcze sa ludzie ktorzy tego nnie rozumieja. Rozpustnikk to taki tryk probnik bzyka kazda owce, a przynajmniej che, a rozwiezly to taki ktory nie ma zadnych hamulcow-wiezow i przeleci wszystko co sie rusza, no moze oprocz tego co ucieknie mu do wody lub na drzewo.
|
So wrz 03, 2016 13:43 |
|
|
|
 |
krzysiekniepieklo
Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36 Posty: 1802
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Upomnienie braterskie [Vt-3,141]
15 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata.
16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa
17 [Vt-3,141, Vt-3,142] Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!
18 [Vt-3,142] Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.
Wydaje mi się, że podstawy biblijne ekskomuniki są bardzo kruche. Z tych słów można tylko wywnioskować, że takiego brata powinienem traktować jak zupełnie obcą osobę. Te słowa raczej nie zachęcają do tego, żeby go przeklinać. Co do ostatniego zdania to fakt - Bóg pozwolił nam nawet związywać Samego Siebie.
|
So wrz 03, 2016 13:47 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Dopuszczasz w ogóle do siebie myśl, aby być posłusznym w wierze Kościołowi, papieżowi i biskupom?
|
So wrz 03, 2016 13:55 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Jakie “przeklinac“? Usunac ze wspolnoty az zrozumie swoj blad jak syn marnotrawny.
Jesli nie zrozumie i bedzie udawal nawroconego, spozywal Cialo Chrystusa moze odzukac ludzi ale nie Boga. Wtedy Komunia sw mu nic nie pomoze a wprost zaszkodzi.
|
So wrz 03, 2016 14:02 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Yarpen, na to zwykle ludziom ktorym wydaje sie ze wiedza lepiej i wiecej duma nie pozwala, a juz tym bardziej jak doznaja dzialania Ducha Sw. to mysla ze sa swieci i wazniiejsi od Kaplanow.
|
So wrz 03, 2016 14:03 |
|
|
|
 |
krzysiekniepieklo
Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36 Posty: 1802
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Co do syna marnotrawnego, to go ojciec nie przeklął, ani nie przegonił. Sam odszedł. Do Yarpena: Jezusa przybili do krzyża, Ducha Świętego zakneblowali, to jak po mnie przyjdą, żeby mnie związać tak samo będę posłuszny jak Bóg.
|
So wrz 03, 2016 15:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Nie pochlebiaj sobie. Nikt po Ciebie nie przyjdzie. Patrząc na to, co robisz, zostaniesz kolejnym odstępcą od wiary Apostolskiej. 
|
So wrz 03, 2016 15:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
I sprowadzisz innych na droge zatracenia.
|
So wrz 03, 2016 15:39 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Helenka napisał(a): I co z tego? Ten sam słownik podaje: cykliczny 1. występujący w regularnych odstępach czasu;więc w przypadku dopisanej historii o synu marnotrawnym nie można mówić o cykliczności. Nie wiem, którą dopisaną historię masz na myśli. Helenka napisał(a): Więc wybierasz to, co akurat pasuje do twojej teorii  . Myslisz, że uczestnictwo w liturgii, słuchanie homilii i rekolekcje wystarczą do właściwego rozumienia Słowa Bozego? Jeśli tak, to kiedy i od kogo usłyszałeś, że można sobie dopisywać historie biblijne, dalszy ciąg przypowieści i nadal będzie to Słowo Boże? Ojej, to zrozumiałaś, że dopisane historie są wg mnie Słowem Bożym? Uspokajam Cię - nie są. Helenka napisał(a): Primo: napisałeś, że teologii może nie być, a więc nie jest potrzebna Kilka postów wcześniej napisałem " Żeby było jasne - nie uważam, że teologia jest nie potrzebna". Nie podejrzewam Cię o złą wolę.. Helenka napisał(a): Secundo: w jakim sensie UNK zaleca odejście od doktryny? 1. UNK słusznie zauważa, że "powołaniem Kościoła jest kształtowanie sumień, nie zaś domaganie się, by je zastępować". 2. Są sytuacje, gdzie wierni mogą "rozwijać swoje własne rozeznanie w sytuacji", "odpowiadając najlepiej jak potrafią na Ewangelię". A jak to ma się konkretyzować, to już zupełnie inny temat. Bo życie nie jest zero-jedynkowe.. Helenka napisał(a): Tertio: nie, nie ma, ale jest w Biblii (..) Sama zalinkowałaś tekst, którego konkluzja brzmi: "trzeba stwierdzić, że choć przeciętnemu czytelnikowi Biblii znajomość różnych dyscyplin biblistyki, jak i zasad hermeneutycznych nie jest potrzebna ani konieczna do zbawienia, to jednak wszyscy się godzą na to, że wiedza ta jest bardzo pożyteczna i przydatna dla refleksyjnej i pogłębionej lektury Pisma Świętego.". Czyli "nie konieczna", "ale bardzo pożyteczna i przydatna". I na tym polega mądrość Kościoła - karm się tym, co daje życie. Dlatego uczestnictwo w liturgii, słuchanie homilii i rekolekcje (czyli zanurzenie w Kościele) wystarczą do właściwego rozumienia Słowa Bożego. PS. Zrobił się off-top, poboczne tematy możemy kontynuować w innych wątkach.
|
So wrz 03, 2016 15:40 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
heartfeeder napisał(a): Nie wiem, którą dopisaną historię masz na myśli. Dopisaną przez Ciebie tudzież kogoś innego, której nie ma w Biblii. heartfeeder napisał(a): Ojej, to zrozumiałaś, że dopisane historie są wg mnie Słowem Bożym? Uspokajam Cię - nie są.
To po kie licho roztrząsasz możliwy dalszy s=ciąg, skoro tego ciągu nie ma, ewentualnie cykliczność? heartfeeder napisał(a): Kilka postów wcześniej napisałem "Żeby było jasne - nie uważam, że teologia jest nie potrzebna". Nie podejrzewam Cię o złą wolę.. A co w takim razie uważasz względem teologii, skoro twierdzisz, że i bez tego można właściwie rozumieć Słowo Boże? heartfeeder napisał(a): 1. UNK słusznie zauważa, że "powołaniem Kościoła jest kształtowanie sumień, nie zaś domaganie się, by je zastępować". 2. Są sytuacje, gdzie wierni mogą "rozwijać swoje własne rozeznanie w sytuacji", "odpowiadając najlepiej jak potrafią na Ewangelię". A jak to ma się konkretyzować, to już zupełnie inny temat. Bo życie nie jest zero-jedynkowe.. Odnośnie pkt 2. Albo nie rozumiesz co znaczy odpowiadać na Ewangelię, albo ... zresztą tu dam sobie spokój domysłom. Odpowiadać na Ewangelię to nic innego jak iść za Chrystusem i realizować przykazanie miłości Boga i bliźniego aż po krzyż. heartfeeder napisał(a): Sama zalinkowałaś tekst, którego konkluzja brzmi: "trzeba stwierdzić, że choć przeciętnemu czytelnikowi Biblii znajomość różnych dyscyplin biblistyki, jak i zasad hermeneutycznych nie jest potrzebna ani konieczna do zbawienia, to jednak wszyscy się godzą na to, że wiedza ta jest bardzo pożyteczna i przydatna dla refleksyjnej i pogłębionej lektury Pisma Świętego.". Czyli "nie konieczna", "ale bardzo pożyteczna i przydatna". I na tym polega mądrość Kościoła - karm się tym, co daje życie.
Dlatego uczestnictwo w liturgii, słuchanie homilii i rekolekcje (czyli zanurzenie w Kościele) wystarczą do właściwego rozumienia Słowa Bożego.
Wystarczą dla przeciętnego wiernego, jeśli ten głoszący nie jest np. ks. Międlarem. Ale w świetle Biblii nie wystarczą, bo to jest zakopywanie talentu.
|
So wrz 03, 2016 16:22 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
krzysiekniepieklo napisał(a): Poprzedni swój atak podparliście Pismem Świętym, a jak odpowiedziałem, to nie odnosicie się do mojej odpowiedzi tylko twierdzicie, że ja nie mam racji bo nie mam racji. argumentujcie swoje wypowiedzi Pismem Świętym, bo tak dyskutując się ośmieszacie.
"ze bedziemy sadzeni z grzechow," - a dobry łotr był w ten sposób osądzony? Dobry łotr nie był sądzony w sposób o jakim mówisz, Jezus nie dokonał rozliczania go z grzechów w sposób szczegółowy. Dobry Łotr swoją postawą dokonał żalu doskonałego. Za to z tego co wiemy na pewno, nie otrzymał Komunii i został świętym. Ale mimo tego nie propagujesz odchodzenia od Komunii za jego przykładem. Dlaczego, skoro u Dobrego Łotra obeszło się bez niej?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
So wrz 03, 2016 19:44 |
|
 |
krzysiekniepieklo
Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36 Posty: 1802
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
To może podaj mi definicję żalu doskonałego
|
So wrz 03, 2016 20:05 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
Facet, sięgniesz wreszcie po Katechizm? 1452 Gdy żal wypływa z miłości do Boga miłowanego nade wszystko, jest nazywany "żalem doskonałym" lub "żalem z miłości" (contritio). Taki żal odpuszcza grzechy powszednie. Przynosi on także przebaczenie grzechów śmiertelnych, jeśli zawiera mocne postanowienie przystąpienia do spowiedzi sakramentalnej, gdy tylko będzie to możliwe 36 .Guzik wiesz, ale uzupełnić wiedzy Ci się nie chce.
|
So wrz 03, 2016 20:09 |
|
 |
krzysiekniepieklo
Dołączył(a): Pn sie 22, 2016 14:36 Posty: 1802
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
No to nie można zastosować tej definicji żalu do dobrego łotra Zresztą z opisu można tylko stwierdzić przyznanie się do grzechów.
|
So wrz 03, 2016 20:16 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: eucharystia a związki niesakramentalne
krzysiekniepieklo napisał(a): To może podaj mi definicję żalu doskonałego Definicję chyba podał sam Jezus: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju (Łk 23.43), na słowa wypowiedziane do Dobrego Łotra: ...sprawiedliwie, odbieramy bowiem słuszną karę za nasze uczynki... (Łk 23.41). Chodzi o szczere uznanie swoich win w ostatnich chwilach życia Co z kwestią Komunii Dobrego Łotra?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
So wrz 03, 2016 20:28 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|