Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 22:36



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 540 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 36  Następna strona
 Nowa teoria implikacji 
Autor Wiadomość
Post Re: Nowa teoria implikacji
rafal3006 napisał(a):
Oj, zefciu zefciu, to równanie to po prostu zapis tabeli zero-jedynkowej operatora OR w równaniu algebry Boole'a
Wiem. Ale zapis wykonany w taki sposób, że zrozumie go tylko ten, co już wie, co oznacza ten operator. Tymczasem celem definicji jest wyjaśnienie pojęcia komuś, kto tego pojęcia nie zna.
Cytuj:
To podaj kontr przykład gdzie zapis:
if W then A else B
jest wyrażeniem a nie instrukcją warunkową - na razie nie podałeś.
Łżesz, podałem - haskell.
Cytuj:
... a kto twierdził wyżej że zapis:
if p then p else q
jest operatorem OR?
Ja twierdziłem, że ten zapis rozumiany jako wyrażenie warunkowe jest tożsamy operatorowi OR.


Wt paź 14, 2014 13:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
zefciu napisał(a):
rafal3006 napisał(a):
Oj, zefciu zefciu, to równanie to po prostu zapis tabeli zero-jedynkowej operatora OR w równaniu algebry Boole'a
Wiem. Ale zapis wykonany w taki sposób, że zrozumie go tylko ten, co już wie, co oznacza ten operator. Tymczasem celem definicji jest wyjaśnienie pojęcia komuś, kto tego pojęcia nie zna.

Najgorszym możliwym wyjaśnieniem to wyjmowanie debilnych tabelek zero-jedynkowych … z których ziemskim matematykom wychodzą takie brednie jak:
„z fałszu wynika wszystko”
Czy myślisz że Boole’a odkryłby to co odkrył gdyby jego naturalna logika człowieka?

… a dlaczego nie można wytłumaczyć tego w I klasie szkoły podstawowej tak?

Jutro pójdę do kina i do teatru
Y=K*T
co to znaczy drogie dzieci?
Jaś:
To znaczy że dotrzymam słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdę do kina (K=1) i do teatru (T=1)

… kiedy skłamiesz Jasiu?
Jaś:
Skłamię we wszystkich pozostałych przypadkach (możliwych przeczeniach), czyli:
Skłamię (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy:
~K*~T =1*1 =1 - nie pójdę do kina i nie pójdę do teatru
lub
~K*T = 1*1 =1 - nie pójdę do kina i pójdę do teatru
lub
K*~T = 1*1 =1 - pójdę do kina i nie pójdę do teatru

Stąd mamy:
~Y = ~K*~T + ~K*T + K*~T

Funkcje logiczne Y i ~Y zapisane jedna pod drugą to SYMBOLICZNA definicja operatora AND:
Kod:
Dotrzymam słowa (Y)
A: K* T = Y
;Skłamię (~Y)
B:~K*~T =~Y
C:~K* T =~Y
D: K*~T =~Y

Dla kodowania zgodnego ze zdaniem A otrzymujemy zero-jedynkową tabelę operatora AND.
A: K*T =Y
Prawo Prosiaczka:
(K=1) = (~K=1)
(T=1)=(T=0)
(Y=1) =(~Y=0)
Stąd otrzymujemy tabelę zero-jedynkową operatora AND:
Kod:
Definicja symboliczna |Definicja zero-jedynkowa
operatora AND         |operatora AND
                      |Dla punktu odniesienia Y=K*T
Dotrzymam słowa (Y)   | K  T  Y=K*T
A: K* T = Y           | 1* 1  =1
;Skłamię (~Y)
B:~K*~T =~Y           | 0* 0  =0
C:~K* T =~Y           | 0* 1  =0
D: K*~T =~Y           | 1* 0  =0

Oczywistym jest że naturalna logika człowieka to definicje symboliczne wszystkich operatorów logicznych o których Ziemianie nie mają najmniejszego pojęcia.
Największym skandalem logiki Ziemian jest fakt, że nie zna ona absolutnie genialnych praw Prosiaczka, dzięki którym możemy sobie wędrować z definicji symbolicznej do definicji zero-jedynowej i odwrotnie.
Ciekawe kiedy Ziemianie się opamiętają i zaczną myśleć matematycznie, także w matematyce, absolutnie naturalną logiką człowieka - bo to jest JEDYNA poprawna logika matematyczna.
Wszelkie logiki formalne znane ziemianom z definicji są sprzeczne z naturalną logika człowieka - ich miejsce jest w piekle, na wiecznych piekielnych mękach.

Co widzisz Zefciu w takim podejściu do logiki matematycznej?
Czyli zawsze, przy tłumaczeniu logiki matematycznej wędrujemy od definicji symbolicznych operatorów logicznych w 100% zgodnych z naturalną logiką człowieka do tabel zero-jedynkowych.

Pytanie:
Po kiego grzyba generować tabele zero-jedynkowe skoro w definicjach symbolicznych gdzie wszystkie zmienne mamy sprowadzone do jedynek nie ma żadnej tabeli zero-jedynkowej?

Oczywistym jest że można uprawiać logika matematyczną na poziomie definicji symbolicznych (równań algebry Boole’a) wykopując wszelkie tabele zero-jedynkowe w kosmos.
Dokładnie zgodnie z ta ideą powstanie wkrótce „Algebra Kubusia dla Liceum”, bo po kiego grzyba katować dzieciaków sprzętową algebrą Boole’a, czyli tabelami zero-jedynkowymi - to jest absolutnie zbędne!

zefciu napisał(a):
Cytuj:
To podaj kontr przykład gdzie zapis:
if W then A else B
jest wyrażeniem a nie instrukcją warunkową - na razie nie podałeś.
Łżesz, podałem - haskell.

Jak napisał Fiklit w haskelu nie ma instrukcji warunkowych, czy naprawdę wierzysz że można napisać choćby najmniejszy program komputerowy bez instrukcji warunkowych?
Weźmy taki prymityw:
Badasz programem zmienną o nazwie ALARM.
Działanie:
Alarm =1 - dzwoń po policję
Alarm =0 - nie nie rób

W asemblerze Z80 ten program wygląda tak:
Alarm:
IN A,(PA) - odczytaj port A
RRCA ;Ustaw CY=b0
JP NC,Alarm ;Jeśli CY=0 to ignoruj
CALL Dzwoń :Jeśli CY=1 - alarm się włączył
JP Alarm

Jak napiszesz ten program bez instrukcji warunkowej to kasuję AK.

Z faktu że w jakimś tam języku wysokiego poziomu nie ma instrukcji warunkowych nie oznacza że nie wstawia ich kompilator programu haskell.
Poza tym napisanie kompilatora haspel nie jest możliwe bez użycia instrukcji warunkowych.

Dowód:
Zabieram z dowolnego mikroprocesora wszystkie instrukcje warunkowe, zostawiając wyłącznie instrukcje podstawienia (bo tyle zostanie) a ty mi napisz choćby program Alarm wyżej.
Ja nie wiem jak można takich banałów nie rozumieć?

zefciu napisał(a):
Cytuj:
... a kto twierdził wyżej że zapis:
if p then p else q
jest operatorem OR?
Ja twierdziłem, że ten zapis rozumiany jako wyrażenie warunkowe jest tożsamy operatorowi OR.


… no to daję ci przykład przedszkolaka wyżej.

Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T

… a ty mi zapisz tym swoim zakichanym pytonem, przy użyciu zdefiniowanych w nim operatorów OR i AND kiedy jutro dotrzymam słowa a kiedy skłamię.

Przypominam definicje z pytona które podałeś:
rafal3006 napisał(a):
zefciu napisał(a):
Co ciekawe - w Pythonie mamy następujące definicje operatorów "or" i "and":
a or b zdefiniowany jest jako if a then a else b
a and b zdefiniowany jest jako if a then b else a


Pośmiejmy się zefciu razem:
AK:
A.
Dotrzymam słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdę do kina (K=1) lub do teatru (T=1)
Y = K+T

… a kiedy skłamię?
Przejście do logiki ujemnej:
~Y=~K*~T
B.
Skłamię (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdę do kina (~K=1) lub nie pójdę do teatru (~T=1)
~Y=~K*~T

Poproszę o przetłumaczenie zdań na twój zakichany język pytona zdań A i B?
… i odpowiedź na pytanie który Ziemianin zrozumie co napisałeś?

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Wt paź 14, 2014 16:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
Dlaczego nie wolno do programu komputerowego wstawiać bramek logicznych?

Weźmy instrukcję warunkową:
if p then q else ~q
zapis tożsamy:
if p then q
p=>q
if ~p then ~q
~p=>~q
Całość to oczywista równoważność:
p<=>q = (p=>q)*(~p=>~q)

Prawo eliminacji równoważności rodem z debilnej do potęgi nieskończonej logiki matematycznej Ziemian.

p<=>q = p*q + ~p*~q

W instrukcji warunkowej wyżej p to warunek rozejścia = cyfra binarna!
Natomiast q i ~q to adresy bloków instrukcji do których należy skoczyć.

Złote gacie dla tego (za Macjanem) który wykona operacje logiczne:
p*q
albo ~p*~q

Czy już widać jak debilna jest logika „matematyczna” Ziemian?

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Wt paź 14, 2014 17:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
rafal3006 napisał(a):
Dlaczego nie wolno do programu komputerowego wstawiać bramek logicznych?

Weźmy instrukcję warunkową:
if p then q else ~q
zapis tożsamy:
if p then q
p=>q
if ~p then ~q
~p=>~q
Całość to oczywista równoważność:
p<=>q = (p=>q)*(~p=>~q)

Prawo eliminacji równoważności rodem z debilnej do potęgi nieskończonej logiki matematycznej Ziemian.

p<=>q = p*q + ~p*~q

W instrukcji warunkowej wyżej p to warunek rozejścia = cyfra binarna!
Natomiast q i ~q to adresy bloków instrukcji do których należy skoczyć.

Złote gacie dla tego (za Macjanem) który wykona operacje logiczne:
p*q
albo ~p*~q

Czy już widać jak debilna jest logika „matematyczna” Ziemian?


Tu przyznaje się do błędu.
Oczywiście ma sens to równanie:
p<=>q = p*q + ~p*~q

Oczywiście p to warunek rozejścia = cyfra binarna
q i ~q to adresy bloków instrukcji do których skacze procesor

Weźmy:
p=1, czyli ~p=0
Dla tego warunku nasze równanie przyjmuje postać:
p<=>q = p*q + ~p*~q = 1*q + 0*~q = q - program skacze do adresu q

Weźmy drugi i ostatni możliwy przypadek:
~p=1, czyli p=0
Dla tego warunku nasze równanie przyjmuje postać:
p<=>q = p*q + ~p*~q = 0*q + 1*~q = ~q - program skacze do adresu ~q

Porównajmy to z klasyką równoważności, twierdzeniem Pitagorasa:
TP<=>SK = TP*SK + ~TP*~SK

załóżmy że wylosowaliśmy:
TP=1 czyli ~TP=0
Nasze równanie przyjmuje postać:
TP<=>SK = TP*SK + ~TP*~SK = 1*SK + 0*~SK = SK - prawdziwe dzięki TP

załóżmy że wylosowaliśmy:
~TP=1 czyli TP=0
TP<=>SK = TP*SK + ~TP*~SK = 0*SK + 1*~SK = ~SK - prawdziwe dzięki ~TP

Wniosek:
Jeśli wylosujemy TP to:
TP*SK =1
~TP*~SK =0

Jeśli wylosujemy ~TP to:
TP*SK=0
~TP*~SK =1

czyli:
Nie jest możliwe, aby oba człony w równaniu:
TP<=>SK = TP*SK + ~TP*~SK
były prawdziwe jednocześnie.
Jeśli TP*SK jest prawdziwe to ~TP*~SK jest fałszywe i odwrotnie.

W przełożeniu na klasyczną definicję równoważności mamy:
TP<=>SK = (TP=>SK)*(~TP=>~SK) = 1*1 =1
tu również nie jest możliwe, aby oba człony były prawdziwe jednocześnie.

Co zatem oznaczają te jedynki:
1*1 =1
Te jedynki oznaczają zdania zawsze prawdziwe:
A: TP=>SK =1
To jest zdanie zawsze prawdziwe, ale wyłącznie dla trójkątów prostokątnych!

Oznacza to że logika matematyczna Ziemian popełnia błąd czysto matematyczny rozpatrując w równaniu A także trójkąty nie prostokątne.
Oczywistym jest że dla trójkątów nie prostokątnych zdanie:
TP=>SK
jest zdaniem fałszywym, zatem przestaje być zawsze prawdziwe!

Analogicznie mamy w przypadku drugiego członu w definicji równoważności:
C: ~TP=>~SK =1
To jest zdanie zawsze prawdziwe, ale wyłącznie dla trójkątów nie prostokątnych!

Oznacza to że logika matematyczna Ziemian popełnia błąd czysto matematyczny rozpatrując w równaniu C także trójkąty prostokątne.
Oczywistym jest że dla trójkątów prostokątnych zdanie:
~TP=>~SK
jest zdaniem fałszywym, zatem przestaje być zawsze prawdziwe!

Wniosek:
Logika Ziemian jest do bani
cnd

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Śr paź 15, 2014 6:22
Zobacz profil
Post Re: Nowa teoria implikacji
I znowu ściana bełkotu nijak się mająca do moich wypowiedzi.


Śr paź 15, 2014 6:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
Zefciu, na razie to ty mi zalegasz odpowiedź na poniższe pytanie.
rafal3006 napisał(a):
zefciu napisał(a):
Cytuj:
... a kto twierdził wyżej że zapis:
if p then p else q
jest operatorem OR?
Ja twierdziłem, że ten zapis rozumiany jako wyrażenie warunkowe jest tożsamy operatorowi OR.


… no to daję ci przykład przedszkolaka wyżej.

Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T

… a ty mi zapisz tym swoim zakichanym pytonem, przy użyciu zdefiniowanych w nim operatorów OR i AND kiedy jutro dotrzymam słowa a kiedy skłamię.

Przypominam definicje z pytona które podałeś:
rafal3006 napisał(a):
zefciu napisał(a):
Co ciekawe - w Pythonie mamy następujące definicje operatorów "or" i "and":
a or b zdefiniowany jest jako if a then a else b
a and b zdefiniowany jest jako if a then b else a


Pośmiejmy się zefciu razem:
AK:
A.
Dotrzymam słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdę do kina (K=1) lub do teatru (T=1)
Y = K+T

… a kiedy skłamię?
Przejście do logiki ujemnej:
~Y=~K*~T
B.
Skłamię (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdę do kina (~K=1) lub nie pójdę do teatru (~T=1)
~Y=~K*~T

Poproszę o przetłumaczenie zdań na twój zakichany język pytona zdań A i B?
… i odpowiedź na pytanie który Ziemianin zrozumie co napisałeś?

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Śr paź 15, 2014 9:57
Zobacz profil
Post Re: Nowa teoria implikacji
rafal3006 napisał(a):
Zefciu, na razie to ty mi zalegasz odpowiedź na poniższe pytanie.


W "pseudopythonie" byłoby to coś w rodzaju:
Kod:
dotrzymam_slowa = pojde_do_kina or pojde_do_teatru

Zakładam, że istnieją zmienne pojde_do_kina i pojde_do_teatru, które przechowują wartości typu bool.
Coś jest tutaj nie tak?


Śr paź 15, 2014 10:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
Odpowiedź niepełna, bo nie zapisałeś kiedy skłamiesz.
... i nie oto chodziło, zakoduj to debilnym językiem pytona, obie odpowiedzi:
- kiedy dotrzymam słowa
- kiedy skłamię
będzie niezła zabawa - każdy normalny pęknie ze śmiechu.

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Śr paź 15, 2014 10:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
P.S.
Zmienne oczywiście istnieją ale nie znasz ich wartości, poznasz je pojutrze, tylko że dla normalnych ludzi znajomość wartości logicznych K i T pojutrze to jedno wielki gó-wno, normalni chcą wiedzieć kiedy dotrzymam słowa a kiedy skłamię już dzisiaj, NATYCHMIAST!
Widzisz jak debilna jest twoja logika?

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Śr paź 15, 2014 11:24
Zobacz profil
Post Re: Nowa teoria implikacji
rafal3006 napisał(a):
Odpowiedź niepełna, bo nie zapisałeś kiedy skłamiesz.

Kod:
sklamie = not (pojde_do_kina or pojde_do_teatru)

Cytuj:
zakoduj to debilnym językiem pytona
Co to jest "debilny język pytona"

rafal3006 napisał(a):
P.S.
Zmienne oczywiście istnieją ale nie znasz ich wartości, poznasz je pojutrze, tylko że dla normalnych ludzi znajomość wartości logicznych K i T pojutrze to jedno wielki gó-wno, normalni chcą wiedzieć kiedy dotrzymam słowa a kiedy skłamię już dzisiaj, NATYCHMIAST!
Widzisz jak debilna jest twoja logika?
W językach programowania nie mamy możliwości odczytania zmiennych, które były ustawione jutro.


Śr paź 15, 2014 11:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
zefciu napisał(a):
rafal3006 napisał(a):
P.S.
Zmienne oczywiście istnieją ale nie znasz ich wartości, poznasz je pojutrze, tylko że dla normalnych ludzi znajomość wartości logicznych K i T pojutrze to jedno wielki gó-wno, normalni chcą wiedzieć kiedy dotrzymam słowa a kiedy skłamię już dzisiaj, NATYCHMIAST!
Widzisz jak debilna jest twoja logika?
W językach programowania nie mamy możliwości odczytania zmiennych, które były ustawione jutro.

Definicja logiki matematycznej w AK:
Logika matematyczna to matematyczny opis nieznanego

Jutro pójdę do kina lub do teatru
Y=K+T

Jeśli powiesz że nie wiesz kiedy jutro skłamiesz bo dowiesz się tego dopiero pojutrze to nie dorastasz do pięt 5-cio latkowi, bo każdy 5-cio latek wie doskonale kiedy kiedy jutro skłamie a kiedy dotrzyma słowa w momencie wypowiadania tego zdania ... i gó_wno go obchodzą jakie wartości logiczne przyjmą te zmienne pojutrze.

Odpowiedz zatem super precyzyjnie tzn matematycznie kiedy jutro:
- dotrzymasz słowa
- skłamiesz

Jeśli nie wiesz to masz uszkodzony osobisty komputer - twój mózg.
Jeśli nie wiesz to idź po naukę logiki matematycznej do przedszkola - to nie wstyd, Kubuś non-stop tam chodził po porady, dzięki czemu powstała algebra Kubusia!

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Śr paź 15, 2014 12:07
Zobacz profil
Post Re: Nowa teoria implikacji
rafal3006 napisał(a):
Jeśli nie wiesz to idź po naukę logiki matematycznej do przedszkola - to nie wstyd, Kubuś non-stop tam chodził po porady, dzięki czemu powstała algebra Kubusia!
Straszny z Ciebie fantasta. Niedawno byłeś wybitnym informatykiem i elektronikiem. Ale kiedy się okazało, że nie umiesz stworzyć linijki działającego kodu w żadnym języku, to teraz układasz nowe bajki na swój temat.


Śr paź 15, 2014 12:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
To jest porażające iż Zefciu nie wie super precyzyjnie (matematycznie) kiedy jutro skłamie a kiedy dotrzyma słowa.
Tobie Zefciu na prawdę potrzebny lekarz.
Polecam Jasia z przedszkola (lat 5) od którego Kubuś nauczył się logiki matematycznej Ziemian.

Ziemscy matematycy nie dorastają do pięt mojemu nauczycielowi - Jasiowi, z przedszkola Nr.1 w 100-milowym lesie. Jak nie wiesz gdzie leży 100-milowy las to kup sobie mądre książki w księgarni dziecięcej o Kubusiu i jego przyjaciołach.

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


Śr paź 15, 2014 12:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post Re: Nowa teoria implikacji
Z dedykacją dla zefcia, najlepszego programisty na wiara.pl i ateista.pl:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia ... tml#217319

Końcowy fragment tego historycznego postu ...

Fizyczna realizacja operatora chaosu

Operator chaosu:
if p then (q+~q) else (~q+q)

Tożsamy ciąg instrukcji:
if p then (q+~q)
if ~p then (~q+q)

W tym przypadku mamy “wolną wolę” komputera (rzucanie monetą) zarówno po stronie p jak i po stronie ~p, czyli programista może sobie z zapałem pisać swój program którego nigdy nie uruchomi bowiem mikroprocesor ma tu totalną „wola wolę” … czyli dokładnie taką, jaka mają WSZELKIE istoty żywe - są nieprzewidywalne, czyli mogą wykręcić numer o jakim „filozofom się nie śniło”.
Kubuś ma TOTALNĄ wolną wolę.
Zadaniem Kubusia na Ziemi jest TOTALNE zniszczenie aktualnej „logiki matematycznej” Ziemian, jej miejsce jest w piekle, na wiecznych piekielnych mękach.

Któremu ziemskiemu matematykowi lub filozofowi przyśnił się taki koszmar?

Podsumowanie generalne:
W technice programowania komputerów używany jest wyłącznie matematyczny operator równoważności.

Pozostałe kluczowe dla logiki istot żywych operatory:
- implikacji prostej
- implikacji odwrotnej
- operator chaosu
to w technice programowania komputerów najzwyklejsze idiotyzmy!
cnd

_________________
Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów


N paź 19, 2014 12:28
Zobacz profil
Post Re: Nowa teoria implikacji
rafal3006 napisał(a):
To jest porażające iż Zefciu nie wie super precyzyjnie (matematycznie) kiedy jutro skłamie a kiedy dotrzyma słowa.
A Ty wiesz, kiedy jutro skłamiesz?
Cytuj:
Tobie Zefciu na prawdę potrzebny lekarz.
A Tobie słownik ortograficzny.
rafal3006 napisał(a):
Z dedykacją dla zefcia, najlepszego programisty na wiara.pl i ateista.pl:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia ... tml#217319

Końcowy fragment tego historycznego postu ...
Cytuj:
Operator chaosu:
if p then (q+~q) else (~q+q)
Piękna nazwa. Ale już nazwano ten operator tautologią.


Pn paź 20, 2014 6:46
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 540 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 36  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL