Pewność zbawienia jest biblijna.
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): medieval_man napisał(a): "Biada wam faryzeusze i uczeni w piśmie..." Należy odróżniać naukowe studiowanie Pisma od duchowego studiowania. Stary argument nieuków i niedouczonych. Wybacz.
Problem polega na tym, że osoby, które nie poznały Jezusa, nie mogą mnie zrozumieć, o czym piszę, i co mam na myśli. Takie osoby nie poznały jeszcze Prawdy. Piłat zapytał Jezusa "czym jest prawda?". Pamiętacie zapewne. Tu chodzi o duchowe poznanie i prowadzenie. Poznajesz prawdę przez Ducha Świętego. I ludzie żyjący tym światem nie są zdolni do zrozumienia tego. Jedno tylko co mogą zrobić na ten swój obecny stan, to oddać życie Jezusowi. I to jest przełom i zbawienie. Dlatego osobiście nie lubię się zbytnio angażować w takie przydługie jałowe dysputy. Bo mnie nie rozumiecie, nie możecie zrozumieć. No to tylko misje uliczne ci pozostaly. Tu jest forum dyskusyjne i albo dyskutujesz o swoich tezach, albo... pomyliles miejsca. Jak na razie unikasz jasnych odpowiedzi np na pytanie medievala. Baaardzo mi to SJ przypomina. Takie same uniki, jesli sie nie ma gotowcow.
|
Pn wrz 26, 2016 19:53 |
|
|
|
 |
Piotrek_
Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45 Posty: 211
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Robek napisał(a): W Biblii przecież pisze. EWANGELIA WG ŚW. JANA A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.Więc jak sam widzisz, Duch Święty nad wszystkim czuwa  Robek. Tutaj nie chcę Cię urazić. Nie o to chodzi. Pamiętasz, że Jezus powiedział "jeśli nie jesteś dzieckiem Bożym, pozostajesz dzieckiem Diabła". Skąd wiesz jaki to duch?Ludzie, nie narodzeni na nowo, nie mają ochrony (pełnej) duchowej i prowadzenia.
|
Pn wrz 26, 2016 19:55 |
|
 |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): Robek. Tutaj nie chcę Cię urazić. Nie o to chodzi. Pamiętasz, że Jezus powiedział "jeśli nie jesteś dzieckiem Bożym, pozostajesz dzieckiem Diabła". Skąd wiesz jaki to duch? Ludzie, nie narodzeni na nowo, nie mają ochrony (pełnej) duchowej i prowadzenia. O czym ty mówisz? A co to za różnica jakim ja jestem dzieckiem? Ten Duch Święty czuwa nad kościołem, więc nie wiem o co ci chodzi?
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Pn wrz 26, 2016 20:05 |
|
|
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): chwat napisał(a): Może i pisałeś, ale nie wiem czy sobie zdajesz sprawę, ale robisz swoje interpretacje właśnie z pozycji 'dowolnego wykładowcy'. Jesteś anonimowy, nie reprezentujesz sobą żadnego autorytetu, przez to jesteś niewiarygodny. Chyba nie trzeba dodawać, jak trzeba traktować każdą taką osobę w kontekście wypowiedzi św. Piotra
Posłuchaj wypowiedzi znanych i mniej znanych pastorów. Mówią to samo. chwat. Poznaj Jezusa. On dyskretnie "puka do Twoich drzwi". Może głos tego delikatnego pukania masz zagłuszony. Dlaczego miałbym słuchać ludzi, którzy dzielą Kościół? Nie widzę w tym sensu. Posłuchaj obecnego i poprzednich następców św. Piotra, mówią coś innego niż Ty.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pn wrz 26, 2016 20:07 |
|
 |
Piotrek_
Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45 Posty: 211
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
chwat napisał(a): Dlaczego miałbym słuchać ludzi, którzy dzielą Kościół? Nie widzę w tym sensu.
Nie chcę dzielić Waszego Kościoła. Nie jest to moim celem. To Twoja podświadomość Ci to podpowiada, że chcę dzielić. Ja namawiam jedynie wszystkich do osobistego poznania Jezusa. W KRK jest wiele osób, które poznały Jezusa. Posłuchaj świadectw, np. "dotyk Boga".
|
Pn wrz 26, 2016 20:11 |
|
|
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): chwat napisał(a): Dlaczego miałbym słuchać ludzi, którzy dzielą Kościół? Nie widzę w tym sensu.
Nie chcę dzielić Waszego Kościoła. Nie jest to moim celem. To Twoja podświadomość Ci to podpowiada, że chcę dzielić. Ja namawiam jedynie wszystkich do osobistego poznania Jezusa. W KRK jest wiele osób, które poznały Jezusa. Posłuchaj świadectw, np. "dotyk Boga". Jeśli chodzi o dzielenie, to nie miałem na myśli Ciebie, ale pastorów których polecałeś i cały protestantyzm jako taki, który powstał jako pewna forma sprzeciwu przeciwko Kościołowi, co zapoczątkowało podział. Tak więc Jezus, który miałby pukać do moich drzwi z 'podzielonej' strony, jakoś mnie nie przekonuje.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pn wrz 26, 2016 20:18 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): medieval_man napisał(a): "Biada wam faryzeusze i uczeni w piśmie..." Należy odróżniać naukowe studiowanie Pisma od duchowego studiowania. Stary argument nieuków i niedouczonych. Wybacz.
Problem polega na tym, że osoby, które nie poznały Jezusa, nie mogą mnie zrozumieć, o czym piszę, i co mam na myśli. A osoby, które poznały Jezusa znacznie wcześniej od Ciebie mogą tylko pokiwać głową nad twoimi wynurzeniami. Nie osądzaj innych. Zwłaszcza tych, których nie znasz. Piotrek_ napisał(a): Takie osoby nie poznały jeszcze Prawdy. Piłat zapytał Jezusa "czym jest prawda?". Pamiętacie zapewne.
Chciałem być w tym miejscu sarkastyczny, ale sobie odpuściłemPiotrek_ napisał(a): Tu chodzi o duchowe poznanie i prowadzenie. Poznajesz prawdę przez Ducha Świętego. I ludzie żyjący tym światem nie są zdolni do zrozumienia tego. Jedno tylko co mogą zrobić na ten swój obecny stan, to oddać życie Jezusowi. I to jest przełom i zbawienie. Dlatego osobiście nie lubię się zbytnio angażować w takie przydługie jałowe dysputy. Bo mnie nie rozumiecie, nie możecie zrozumieć. Jeśli nie masz nic do powiedzenia poza (skądinąd szlachetnym, ale całkowicie błędnie wymierzonym) agitowaniem, to będziesz musiał pożegnać się z tym forum. Chyba, że nauczysz się dyskutować. Przyjmij na początek założenie, że większość katolików na tym forum poznała i przyjęła Jezusa. Nie obrażaj ich i ich wiary. Rozmawiaj na argumenty na dane tematy nie ograniczając się do "nawróćcie się"
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pn wrz 26, 2016 20:24 |
|
 |
Piotrek_
Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45 Posty: 211
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
medieval_man napisał(a): Chyba, że nauczysz się dyskutować. Przyjmij na początek założenie, że większość katolików na tym forum poznała i przyjęła Jezusa. Nie obrażaj ich i ich wiary.
Dobrze. Jeśli kogoś uraziłem, przepraszam. Więc, na czym polega poznanie Pana Jezusa w pojęciu katolickim? Porozmawiajmy o tym.
|
Pn wrz 26, 2016 20:55 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
W tym watku?? Moze najpierw odpowiedz na zadane ci pytania.
|
Pn wrz 26, 2016 21:12 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): medieval_man napisał(a): Chyba, że nauczysz się dyskutować. Przyjmij na początek założenie, że większość katolików na tym forum poznała i przyjęła Jezusa. Nie obrażaj ich i ich wiary.
Dobrze. Jeśli kogoś uraziłem, przepraszam. Więc, na czym polega poznanie Pana Jezusa w pojęciu katolickim? Porozmawiajmy o tym. Nie ma katolickiego i niekatolickiego poznania Jezusa. Przyłączam się do @Kael: albo rozmawiasz na temat, albo zamykamy wątek
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pn wrz 26, 2016 21:32 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): Wszystkie kościoły protestanckie przyjmują poniższe fundamentalne założenia: "Z łaski jesteście zbawienie przez wiarę, Boży to dar, nie z uczynków oby się kto nie chlubił". "Otrzymanie łaski (nieutracalnej i danej raz na zawsze) poprzez oddanie życia Jezusowi Chrystusowi". "Jedynym pośrednikiem (we wszystkim) jest Jezus Chrystus, który jest najwyższym kapłanem". "Wszyscy jesteście kapłanami Boga (słowa Piotra)". Mnie zastanawia to, co powiedziałeś o łasce w rozumieniu protestanckim. W dokumencie Wspólna Deklaracja o Usprawiedliwieniu http://www.magazyn.ekumenizm.pl/content ... 017308.htm , Kościół Katolicki i Kościoły Luterańskie, zgodziły się co do wspólnie wypracowanego stanowiska właśnie na temat łaski. W roku 2006 Deklarację (1999r) podpisała także Światowa Rada Metodystyczna, ale mimo wszystko, nie uznaje jej wiele Kościołów Luterańskich (informacje za wiki https://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3 ... edliwieniu) Sądząc z tego, wydaje się, że niektórzy protestanci wyznają stanowisko, które w sprawie łaski, jest bardziej zbieżne ze stanowiskiem katolików, niż zgodne rozumienie łaski miedzy poszczególnymi denominacjami. Jak ma się to do przyjmowania fundamentalnych założeń co do łaski przez wszystkich protestantów, a o takich mówiłeś?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pn wrz 26, 2016 21:37 |
|
 |
Piotrek_
Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45 Posty: 211
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
99% protestantów nie zgadza się z ekumenią. Temat jest złożony. Katolicyzm - łaska jest udzielana dzięki uczynkom, łaskę trzeba podtrzymywać. Protestantyzm - łaska jest poczytana za darmo na podstawie wyznania wiary, raz na zawsze.
|
Pn wrz 26, 2016 21:49 |
|
 |
Piotrek_
Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45 Posty: 211
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
medieval_man napisał(a): Nie ma katolickiego i niekatolickiego poznania Jezusa. Przyłączam się do @Kael: albo rozmawiasz na temat, albo zamykamy wątek
No nie jest to na temat, więc może utwórzmy osobny wątek.
|
Pn wrz 26, 2016 21:51 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a): Katolicyzm - łaska jest udzielana dzięki uczynkom, łaskę trzeba podtrzymywać.
Skąd te bzdury? Który to pastor, lub które to wydawnictwo?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pn wrz 26, 2016 21:52 |
|
 |
Piotrek_
Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45 Posty: 211
|
 Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
medieval_man napisał(a): Piotrek_ napisał(a): Katolicyzm - łaska jest udzielana dzięki uczynkom, łaskę trzeba podtrzymywać.
Skąd te bzdury? Który to pastor, lub które to wydawnictwo? sakramenty == uczynki
|
Pn wrz 26, 2016 21:54 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|