Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 12:48



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 197 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Następna strona
 Potomstwo - czy to ma sens? 
Autor Wiadomość
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
Akurat laske Boska ma kazdy. A zbawienie nie jest za zaslugi badz wady rodzicow. Kazdy wybiera sam, czy chce je przyjac, czy odrzucic. Mamy je za darmo.


Śr mar 30, 2016 14:06
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
Wynajdywanie w wypowiedzi adwersarza słabego punktu typu "łaska boża" i czepianie się go, to jest... erystyka.
Dziecko może być ateistą, antyteistą, nawet chrystianofobem, klerofobem, może być jak Palikot od zdejmowania krzyży, może dokonać apostazji, może robić aborcje itd.
Łaski bożej nie przyjmie. Zostanie potępione na wieki.


Śr mar 30, 2016 14:33
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
spin napisał(a):
Łaski bożej nie przyjmie. Zostanie potępione na wieki.

Ma wolną wolę, ale to nie Bóg je potępi, a ono samo.


Śr mar 30, 2016 14:48
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
spin napisał(a):
Wynajdywanie w wypowiedzi adwersarza słabego punktu typu "łaska boża" i czepianie się go, to jest... erystyka.
Dziecko może być ateistą, antyteistą, nawet chrystianofobem, klerofobem, może być jak Palikot od zdejmowania krzyży, może dokonać apostazji, może robić aborcje itd.
Łaski bożej nie przyjmie. Zostanie potępione na wieki.

Podobnie erystyką jest gdybanie.....to dla odmiany - a nie zakładasz, że przyjmie i świat otrzyma np. wspaniałego kapłana w rodzaju ks J. Kaczkowskiego....


Śr mar 30, 2016 15:00

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
Helenka napisał(a):
Ma wolną wolę, ale to nie Bóg je potępi, a ono samo.



Ciekawa teoria, niemniej Ewangelia przedstawia to inaczej.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr mar 30, 2016 15:06
Zobacz profil
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
JedenPost napisał(a):
Helenka napisał(a):
Ma wolną wolę, ale to nie Bóg je potępi, a ono samo.



Ciekawa teoria, niemniej Ewangelia przedstawia to inaczej.

Co zasiejesz to i zbierać będziesz - właśnie tak przedstawia Ewangelia.


Śr mar 30, 2016 15:17

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
No właśnie - potępienie nie jest wyborem, lecz konsekwencją wyborów. Nikt nie wybiera Piekła, lecz może zostać na nie skazany przez Boga w oparciu o czyny/zaniechania lub brak wiary.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr mar 30, 2016 15:26
Zobacz profil
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
JedenPost napisał(a):
No właśnie - potępienie nie jest wyborem, lecz konsekwencją wyborów. Nikt nie wybiera Piekła, lecz może zostać na nie skazany przez Boga w oparciu o czyny/zaniechania lub brak wiary.

Czyżby?
Skoro można wg ciebie nie zasłużyć na zbawienie, to mozna i zasłużyć. A to przeciez bzdura.
Gdyby człowiek może zasłużyć na zbawienie, to po co umarł na krzyżu Jezus??


Śr mar 30, 2016 15:34

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
Kozioł napisał(a):
Skoro można wg ciebie nie zasłużyć na zbawienie, to mozna i zasłużyć.


Nic nie pisałem o żadnym zasługiwaniu, tylko kryteriach.

Kozioł napisał(a):
to po co umarł na krzyżu Jezus??


Nie mam pojęcia. Ponoć ośmiolatki idące do I Komunii to rozumieją, ja niestety nie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Ostatnio edytowano Śr mar 30, 2016 15:45 przez JedenPost, łącznie edytowano 1 raz



Śr mar 30, 2016 15:43
Zobacz profil
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
JedenPost napisał(a):
No właśnie - potępienie nie jest wyborem, lecz konsekwencją wyborów. Nikt nie wybiera Piekła, lecz może zostać na nie skazany przez Boga w oparciu o czyny/zaniechania lub brak wiary.

Kryterium będzie miłość - ta ku Bogu i wobec ludzi.....tylko tyle i aż tyle cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili


Śr mar 30, 2016 15:43
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
Trzeba to poprostować.
Zbawienie jest z łaski, bo nikt nie może na nie zasłużyć, a tym bardziej spełnić jakieś kryterium.
Zbawienie jest z łaski przez wiarę, bo Jezus obiecał, że kto uwierzy, ten zostanie zbawiony (z łaski, bo człowiek nie ma zadnej zasługi).

Alus napisał(a):
Kryterium będzie miłość - ta ku Bogu i wobec ludzi.....tylko tyle i aż tyle cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili
To nie żadne kryterium do spełnienia, a objaw wiary.
Miłość jest pięknym objawem wiary, najpiękniejszym, przyćmiewającym wszystko inne.


Śr mar 30, 2016 16:12

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
Kozioł napisał(a):
Zbawienie jest z łaski, bo nikt nie może na nie zasłużyć, a tym bardziej spełnić jakieś kryterium.


Cóż, Nowy Testament te kryteria wymienia, zatem...

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr mar 30, 2016 16:21
Zobacz profil
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
Kozioł napisał(a):
Trzeba to poprostować.
Zbawienie jest z łaski, bo nikt nie może na nie zasłużyć, a tym bardziej spełnić jakieś kryterium.
Zbawienie jest z łaski przez wiarę, bo Jezus obiecał, że kto uwierzy, ten zostanie zbawiony (z łaski, bo człowiek nie ma zadnej zasługi).

Owszem zbawienie jest z łaski przez wiarę, ale wiara objawia się poprzez uczynki. I w ten oto sposób, aby być zbawionym trzeba kochać, a miłość objawia się bezinteresownymi uczynkami. Nie ma wiary bez uczynków. "Pokaż mi swoja wiarę bez uczynków, a ja pokaże ci swoja z uczynków" - tak mniej więcej mówi apostoł Jakub w 2 rozdz. swojego listu.
JedenPost napisał(a):
Cóż, Nowy Testament te kryteria wymienia, zatem...

Jedynym kryterium jest miłość. Z miłości będziemy sądzeni: "bo byłem głodny, ... spragniony, ..."


Śr mar 30, 2016 17:28

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
No nie, nie jedynym. Podane jest jeszcze kryterium wiary, czyli jeśli kogoś chrześcijański przekaz nie przekonuje, to ma problem. Poza tym miłośc bez uczynków też do zbawienia nie wystarczy. Te dwie sprawy, miłosierne uczynki i wiara są podane wprost, jako warunki zbawienia.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr mar 30, 2016 18:03
Zobacz profil
Post Re: Potomstwo - czy to ma sens?
JedenPost napisał(a):
No nie, nie jedynym. Podane jest jeszcze kryterium wiary, czyli jeśli kogoś chrześcijański przekaz nie przekonuje, to ma problem. Poza tym miłośc bez uczynków też do zbawienia nie wystarczy. Te dwie sprawy, miłosierne uczynki i wiara są podane wprost, jako warunki zbawienia.

Jeśli komuś nie dane było poznać Boga...:cytat z Konstytucji Dogmatycznej o Kościele "Lumen gentium" Soboru Watykańskiego II (nr 16): "Ci bowiem, którzy bez własnej winy nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie. Nie odmawia też Opatrzność Boża koniecznej do zbawienia pomocy takim, którzy bez własnej winy w ogóle nie doszli jeszcze do wyraźnego poznania Boga, a usiłują nie bez łaski Bożej, wieść uczciwe życie. Cokolwiek bowiem znajduje się w nich z dobra i prawdy, Kościół traktuje jako przygotowanie do Ewangelii i jako dane im przez Tego, który każdego człowieka oświeca, aby ostatecznie posiadł życie.
http://www.rozmawiamy.jezuici.pl/forum/47/n/1901


Śr mar 30, 2016 18:10
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 197 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL