"elka" - tym razem w dużej mierze się z Tobą zgadzam. Nie twierdzę, że wypicie wina (co bodaj nawet Papież czynił) zaraz musi być grzechem śmiertelnym. Jednak uważam, że (zwłaszcza w Polsce) ze względu na tych, którzy znacznie nadużywają spożycia alkoholu, ci którzy go nie nadużywają mogliby się wstrzymać. Właśnie taka gotowość do wstrzemięźliwości może świadczyć o braku uzależnienia od alkoholu u danego człowieka.
Warto jednak znać opinie lekarzy dotczące omawianych w niniejszym temacie kwestii.
Jeśli chodzi o bulimię, czy anoreksję to chyba źle trafiłaś, bo te rzeczy są raczej uważane za choroby, a poza tym dotyczą bardziej problemu nie-jedzenia niż jedzenia.

Jockey - czy Ty wiesz co piszesz? Zdaję sobie sprawę, że analfabetyzm jest plagą, ale żeby od razu rzucać oszczerstwami?... Wstyd! W którym miescu napisałem, że napisałeś, że "nikotyna jest OK"? Wyrażaj się nieco precyzyjniej, bracie, bo rzeczywiście możemy nie znaleźć wspólnej płaszczyzny dialogu (albo ją utracić). Proszę Cię, abyś tym razem Ty udowodnił kłamstwo i manipulację, lub odpowiednio się do tych swoich słów w najbliższej możliwie wypowiedzi ustosunkował.
Iluż to już zaglądało na forum takich "gadających głów": nagada się, nagada, rzuci inwektywą raz czy drugi, fanatycznie przekonany co do swoich racji (a może i swojej rzekomej "nieomylności"), a w końcu ślad o nim zaginie...
Przeczytaj może raz jeszcze to, po czym napisałeś o kłamstwie i manipulacji, bo chyba nie zrozumiałeś tekstu. Gwoli ścisłości przedstawię rzecz może jeszcze jaśniej: skoro stwierdziłeś: "dorośli mają swój rozum i wolną wolę", to dlaczego również stwierdziłeś: "jestem przeciwnikiem legalizacji narkotyków"? Przecież skoro dorosły człowiek ma rozum i wolną wolę, to ma również świadome prawo wyboru, za który to wybór staje się w chwili jego dokonania odpowiedzialny. A zatem jeśli posiada prawo wyboru może również na przykład zdecydować czy będzie brał narkotyki czy też nie. Jeżeli natomiast ogranicza mu się dostęp do narkotyków, to w pewnym sensie ingeruje się w jego wolność, bądź ją ogranicza. Takim ograniczeniem zdaje się być właśnie brak legalizacji narkotyków, względnie brak łatwego do nich dostępu. I w tym leży problem, w związku z którym było mi dane napisać, że nie za bardzo rozumiem Twojego sprzeciwu wobec legalizacji rozprowadzania narkotyków (czy, dosłownie cytując: legalizacji narkotyków). A Ty stwierdziłeś, że kłamię i manipuluję? Człowieku! Opanuj się z takimi tekstami!
A te końcowe wnioski, to chyba jakaś kpina! Znowu niejako skoczyłeś z "kwiatka na kwiatek". Proponuję przejść na bardziej neutralny temat pytaniem: czy słuszną rzeczą jest wprowadzenie prohibicji na wyroby tytoniowe?

Poza tym nie przedstawiłeś ze swej strony jakiegoś sposobu "walki z nałogami". Dlaczego?

O ile zechcesz odpowiedzieć na niniejszy post, to zajrzyj przed tą odpowiedzią do tematu "Kultura osobista człowieka." (dział: "Różności"/"Kultura").

Pharisee - lekarstwa na bazie alkoholu to nie to samo co alkoholizm i uzależnienie od alkoholu...

pielgrzymie! prosilam o nie zacietrzewianie sie - jesli nie umiesz pisac do jockey'a nie obrażajac go, to nie rozmawiaj z nim - inaczej bede zmuszona prywatne wasze inwektywy wycinac i zostawiac tylko zdania dotyczace maritum tematu
elka

najlepiej ubezwłasnowolnić wszystkich
to byłby raj dla ciebie i tobie podobnych
a kto rzuca inwektywani to może nie ty będziesz oceniać bo
nazwałeś mnie alkoholikiem bez jakichkolwiek do tego podstaw a przynajmniej osobą uzależniona od alkoholu
następnie określiłeś mnie jako wroga Boga
i ty się mnienisz chrześcijaninem?
zapomniałem nazwałeś mnie jeszcze analfabetą
to zapewne z miłości chrześcijańskiej wypływa
a prawda jest taka że ścierpieć nie możesz że nie masz racji i że ktoś wykazuje dziury w twoim dowodzeniu faktów
przeczytaj dokładnie text własnego postu a znajdziesz wszystko to co napisałem
_________________
Pozdrawiam Jockey

Na podstawie tego, co napisałeś można odnieść wrażenie, że rzeczywiście lubisz sobie "wypić" (co w pewnym sensie sam stwierdziłeś). Alkoholik tym się różni od pijaka, że ten pierwszy nie potrafi zaprzestać spożywania alkoholu, a drugi korzysta z niemal każdej nadarzającej się po temu okazji (nie potrafi odmówić). Obydwaj są w pewnym sensie uzależnieni.
Właściwie to, co napisałeś, to bardziej chyba zachęta do "picia" niż abstynencji. Dlaczego?

Faktycznie buntować się wobec wprowadzenia tejże prohibicji mogą chyba tylko osoby - co tu dużo mówić - mniej lub bardziej uzależnione od alkoholu. Jeżeli jakiś człowiek nie jest uzależniony i rzeczywiście nie tyle pije, co degustuje, to powinno mu być niemal obojętne, czy alkohol będzie czy nie.

Do końcowego stwierdzenia z Twojej strony odniosę się może w ten sposób: urzeczywistnienie idei inspirowanych tchnieniem Ducha Świętego zależy od Boga oraz ludzi przez Niego wybranych jako narzędzia. Jeśli Bóg coś postanowi, to Jego przeciwnicy niewiele mają w tym względzie do powiedzenia...

Jockey - czy Ty wiesz co piszesz? Zdaję sobie sprawę, że analfabetyzm jest plagą, ale żeby od razu rzucać oszczerstwami?...

widzę że sąd kapturowy nad moja osobą sie już odbył
mój post został wycięty a to przeciw czemu występowałem nadal wisi
tak jakby moderator nie miał nożyczek i nie mógł usunąć obraźliwych dla mnie textów
efekt jest taki że jeśli ja następnym razem zmieszam kogoś z błotem ale zawrę też merytoryczne wnioski to całość będzie wisieć chociaż będzie to kogoś obrażać? przecież to jest śmieszne i niesprawiedliwe bo wniosek jest prosty Pielgrzym może Jockeya obrażać natomiast Jockey nie ma prawa się bronić
Saxon to nie ja pierwszy napisałem obraźliwego posta na kogoś
fakt porównałem jego tok myślenia do talibów
ale w zamian nazwano mnie przeciwnikiem Boga cos jakby bezbożnik(ciekawe co o czymś takim pisze BIBLIIA)
oraz że jestem uzalezniony od alkoholu
a tylko dlatego że nie potrafił zbić moich argumentów
o analfabecie nie wspomnę bo wydaje się to normal dla pielgrzyma....

Wściekły Jockey


dla zainteresowanych sprawa jockey-a - saxon podal link, gdzie jest cała sprawa opisana
i prosze tutaj! wrocic do tematu
elka

A może lepiej nie byc moderatorem nigdzie..?

mam pytanie - dlaczego dopiero dzisiaj zaczęło cie to obrażac, skoro cytowane przez ciebie slowa pielgrzyma zawarte byly w poprzednich postach - i je wyśmiales...

pielgrzym tylko ostatni twoj cytat - o analfabetyzmie- umiescil w swoim poscie ostatnim - i na ten post odpowiedziales w taki sposob, ze go wycielam

wiec jak? wczesniej obrazanie przez pielgrzyma ci nie przeszkadzalo? a moze po prostu - wczesniej sam go tez obrazales i wszystko bylo ok? tylko ze wtedy jeszcze pisales tez o tym, jak widzisz uzaleznienia, a ten ostatni post byl TYLKO zarzutami personalnymi wzgledem pielgrzyma - i DLATEGO go usunęłam

nie uwazam was za dzieci - ani ciebie, ani pielgrzyma - dlatego, poki obrazacie sie w swoich postach wzajemnie - i poki nie sa to slowa wulgarne czy obelzywie napisane - nie bede ich usuwala - bo czasem ktos pisze cos neutralnego według niego, a to odbiorca stwierdza, ze go to obraza - wiec jest to ocena bardzo subiektywna - i dlatego poki oprocz takiego wzajemnego "dogryzania" sobie piszecie tez o meritum - nie usuwam - tylko ostrzegam

Jockey, jak zapewne sam możesz przyznać, stwierdzenia: "nazwałeś mnie alkoholikiem", "określiłeś mnie jako wroga Boga", "nazwałeś mnie jeszcze analfabetą", jakich pod zapewne moim adresem użyłeś są po prostu bezpodstawne. To, co uważasz za obrazę - według mnie (a zapewne i przynajmniej niektórych moderatorów) - jest dopuszczalną formą krytyki.

godunow mam prośbe czy mógłbys nie poruszać spraw w które nie sa zamieszani obecni userzy tego 4um? mieliśmy w histori parę spięć i chyba wyjaśniliśmy sobie pewne rzeczy czy zawsze musisz wracać do tego?

dzieci.....

urażona ambicja własna...

"słow ich słuchajcie, lecz czynów nie naśladujcie..."

to tak do przemyślenia.....