Może to jest kwestia postrzegania i zdeterminowania tego wyznawaną ideologią?


Sakramenty nie zależą od "mocy kapłana".


np. marksistowsko-leninowskiego? Bo taka frazeologia kojarzy mi się ze "światopoglądem naukowym" marksizmu-leninizmu.

lawirujesz jak możesz żeby tylko nie odniesc sie do konkretnego przykładu.Jezus ofiarował nam samego siebie,dał nam swoje cierpienie,śmierć na krzyży,żebysmy tylko mogli ocaleć od śmierci.

Codziennie tyle ludzi cierpi i umiera a ty jedną śmierć wynosisz nad inne i uważasz, że była jakaś cudowna, przypisujesz jej ocalenie od śmierci dla ciebie. Pewnie coś napiszesz o duszy. Wierzysz w to, ok, wierzysz też w Boga, ale ja nie i uważam, że śmierć jest dla każdego taka sama, umiera się i koniec zabawy. Wskrzeszenie, powstanie z martwych jest niemożliwe, wystarczy zobaczyć co się dzieje z konającymi i umarłymi. Uważanie, że jest coś poza tym, jest nieuzasadnione czymkolwiek, oprócz złudzeń.

Ależ to TY LAWIRUJESZ, nie odpowiadając na moje pytanie! To że kiedyś żył facet, który buntował biedaków przeciw władzy i że został za to podburzanie skazany na śmierć przez ukrzyżowanie, jest wielce prawdopodobne, choć nie jest pewne w 100% jeśli chodzi o całość opisanego żywota Jezusa. No ale przyjmijmy, że tak jest. Że to wiemy. NIE WIEMY natomiast jaki jest rzeczywisty efekt pośmiertny życia Jezusa. N I E W I E M Y T E G O. Niektórzy tylko W I E R Z Ą, że cośtam. I mają takie prawo. Ale oni niczego nie wiedzą. Oni tylko wierzą. A to zasadnicza różnica.

I ponawiam trudne pytanie:
Skąd WIESZ, że inni bogowie nic nie dają poza obietnicami???

I to się właśnie nazywa WIARĄ. I ja bym nic nie mówił, gdyby Mariel mówił/a, że WIERZY, ale on/a twierdzi, że WIE. Bardzo wielu tzw. wierzących zdaje się nie dostrzegać różnicy między wiarą a wiedzą. Staram się im to uświadomić.

1.Nie buntował(Królestwo moje nie jest z tego świata)
2.Jakiej WŁADZY?Rzymianie byli okupantami,to tak jakbyś powiedział,że powstanie warszawskie było buntem przeciw WŁADZY

tROCHE SIE ZAGALOPOWAŁEŚ.Doskonale widze różnicę między wiedzą a wiarą.Nigdy nie twierdziłam,ze mogę istnienie Boga poprzeć naukowymi dowodami.Gdyby to było możliwe,nie zostałoby nam już miejsca na wiare.Próbuję się jakoś dokopać do ciebie poprzez tw zarzuty i uświadomić,ze wiara w Boga nie jest całkowicie bezzasadna pomimo braku"dowodów".Na reszte odpisze Ci potem.

Żadna wiara nie jest całkowicie bezzasadna - każdy wierzący widzi sens swojej wiary.
Uparcie nie odpowiadasz mi na moje pytanie. Zapewne ta odpowiedź wiele wyjaśni w kwestii obiectnic bez pokrycia składanych przez innych bogów niż Jahwe. Wszak nigdzie nie twierdzę, że twierdzisz jakobyś mogła poprzeć istnienie bądź nieistnienie jakiegokolwiek boga w sposób naukowy.

obietnica Jezusa Chrystusa tym sie różni od obietnic valhalli,czy innego mitycznego raju,że On poniósł dla nas śmierć krzyżową,aby nas zbawić -tym udokumentował jej prawdziwość;swoją śmiercią i cierpieniem usunął wątpliwości,czy warto Mu wierzyć.Wiem ze dla ateistów to za mało.Gdyby wam uchylono na moment nieba może paru by sie załapało,ale część i tak szukała by jakiegoś projektora 3D za plecami.

Rozumiem, że Twoim zdaniem śmierć jest bezsprzecznym dowodem prawdziwości słów uśmierconego???

niestety-nie jest.gdyby istniał bezsprzeczny dowód to byśmy tutaj nie dyskutowali.
moja wiara nie opiera sie na bezsprzecznych dowodach.Opiera sie na Słowie Bożym,na modlitwie,na cakowicie pozanaukowym poznaniu-obserwacji tego co mnie i moim bliskim sie w życiu przydarza.W zasa-dzie to moge powiedzieć,że wierzę często wbrew temu co mi sie w życiu przydarza.To mnie jedynie utwierdz w tym,że wiara jest łaską,na którą nie trzeba sobie zasłużyć(bo ja na pewno sobie nie zasłużyłam).

Tak więc chociaż wszystkie przesłanki będą świadczyć przeciwko czemuś, albo w ogóle świadczyć nie będą na korzyść czegoś w co wierzą, to wierzący nadal będą wierzyć, jeśli będą chcieli, bo wymyślą sobie uzasadnienie, choćby najbardziej niezwykłe i oderwane od rzeczywistości. Chociaż to irracjonalne, to jednak na tym polega istota wiary.

Nalezę do tych szczęściarzy którym Bóg swą interwencją zadał takie "coś", że jest na tyle małe aby nauczyć mnie troszkę pokory i na tyle duże, że choćbym chciał, zwątpić nie potrafię.
Dla jajka byłoby to zbyt mało albo zbyt wiele - każdy ma swoja miarę. Zbyt mało i by się kłócił z Bogiem dlaczego tylko tyle (a oczekiwał trzęsienia ziemi), albo za dużo i miałby pretensję, ze go Bóg gromami po głowie wali

Być może jajko już swą miarę dostał i dlatego jest na tym forum. musi się jeszcze pogodzić sam ze sobą

to nie tak,że ja wierzę bo chcę.
Ani nie tak,że wymyślam sobie uzasadnienia.
nieraz wierzę wbrew samej sobie i jest dokładnie tak jak napisał kozioł-choćbym chciała zwątpić nie potrafię

Mariel:
Co Twoim zdaniem znaczy "udokumentować", bo chyba nie rozumiem tego co piszesz. Wg mnie znaczy to ni mniej ni więcej tylko przedstawić niezbite dowody.

W jakim sensie pogodzić? Bo ja się ze sobą nie kłócę....