Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 22:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 490 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 33  Następna strona
 Jak oceniacie lekcjie religi? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
akruk napisał(a):
piok333 napisał(a):
Wątpię, by homoseksualista żyjący w wolnym związku rzeczywiście słuchał swojego sumienia, a jeśli nawet, to jest to sumienie błędne.
Nie jest "prawdziwym Szkotem".


Wyobraźmy sobie Hamisha McDonalda, Szkota, siedzącego z swoją ulubiona gazetą, Glasgow Morning Herald, i napotykającego artykuł o grasującym na południu Anglii przestępcy: "Seksualny maniak z Brighton znów atakuje". Hamish jest zaszokowany i oznajmia, że "Żaden Szkot nie zrobiłby czegoś takiego". Następnego dnia znowu siedzi i czyta Glasgow Morning Herald, ale tym razem napotyka artykuł o mężczyźnie z Aberdeen, w północnej Szkocji, przy którego brutalnych wyczynach seksualny maniak z Bighton wydaje się niemal dżentelmenem. To pokazuje, że Hamish wygłaszając swoją opinię nie miał racji, ale czy to przyzna? Nie wydaje się. Tym razem mówi: "Żaden prawdziwy Szkot nie zrobiłby czegoś takiego".

Antony Flew, Thinking About Thinking (1975)

W tej sytuacji pozwolę sobie zacytować pewne nader trafne stwierdzenie:

Johnny99 napisał(a):
A ty potrafisz czasem nie zgrywać głupka?

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 16:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
akruk napisał(a):
piok333 napisał(a):
Czyżbyś nie wiedział, że muzułmanie uważaja chrześcijan za politeistów... :D
A Hindusów też uważają za politeistów? :evil: Bo już nie wiem, czy te politeistyczne dziecka to wierzom w tego samego jednego i jedynego boga, co Ty, czy jakoś inaczej może...

Tobie też polecam Lewisa:

Cytuj:
Pięknie przedstawił to C.S. Lewis w "Ostatniej bitwie", ukazując relacje między kultem Tasza a kultem Aslana :)

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 16:33
Zobacz profil
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
piok333 napisał(a):
akruk napisał(a):
piok333 napisał(a):
Wątpię, by homoseksualista żyjący w wolnym związku rzeczywiście słuchał swojego sumienia, a jeśli nawet, to jest to sumienie błędne.
Nie jest "prawdziwym Szkotem".


Wyobraźmy sobie Hamisha McDonalda, Szkota, siedzącego z swoją ulubiona gazetą, Glasgow Morning Herald, i napotykającego artykuł o grasującym na południu Anglii przestępcy: "Seksualny maniak z Brighton znów atakuje". Hamish jest zaszokowany i oznajmia, że "Żaden Szkot nie zrobiłby czegoś takiego". Następnego dnia znowu siedzi i czyta Glasgow Morning Herald, ale tym razem napotyka artykuł o mężczyźnie z Aberdeen, w północnej Szkocji, przy którego brutalnych wyczynach seksualny maniak z Bighton wydaje się niemal dżentelmenem. To pokazuje, że Hamish wygłaszając swoją opinię nie miał racji, ale czy to przyzna? Nie wydaje się. Tym razem mówi: "Żaden prawdziwy Szkot nie zrobiłby czegoś takiego".

Antony Flew, Thinking About Thinking (1975)

W tej sytuacji pozwolę sobie zacytować pewne nader trafne stwierdzenie:

Johnny99 napisał(a):
A ty potrafisz czasem nie zgrywać głupka?
A potrafisz tak zdefiniować "sumienie", żeby osoby, których poglądów moralnych nie podzielasz, nie były po prostu "nieprawdziwymi Szkotami" o "błędnym" sumieniu?


Wt lip 03, 2012 16:34
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
piok333 napisał(a):
akruk napisał(a):
piok333 napisał(a):
Czyżbyś nie wiedział, że muzułmanie uważaja chrześcijan za politeistów... :D
A Hindusów też uważają za politeistów? :evil: Bo już nie wiem, czy te politeistyczne dziecka to wierzom w tego samego jednego i jedynego boga, co Ty, czy jakoś inaczej może...
Tobie też polecam Lewisa:

Cytuj:
Pięknie przedstawił to C.S. Lewis w "Ostatniej bitwie", ukazując relacje między kultem Tasza a kultem Aslana :)
Nie, dziękuję. Bajki dla dzieci nie są dla mnie argumentem w rozmowie o rzeczywistych religiach. Z których niektóre politeistyczne. Choćbyś nie wiedzieć co udawał, nie są monoteizmami.


Wt lip 03, 2012 16:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
akruk napisał(a):
A potrafisz tak zdefiniować "sumienie"

Nie muszę definiować sumienia. Nie posługujemy się nieokreślonymi terminami.

Jeśli chcesz wiedzieć, czym jest sumienie, wystarczy zajrzeć: http://www.teologia.pl/m_k/zag03-05.htm#0

akruk napisał(a):
Cytuj:
Pięknie przedstawił to C.S. Lewis w "Ostatniej bitwie", ukazując relacje między kultem Tasza a kultem Aslana :)
Nie, dziękuję.

Nie, to nie. Ale właśnie w tej części Narnii Lewis logicznie i prosto ukazał, jak czciciele różnych bóstw oddają w rzeczywistości cześć Jedynemu Bogu.

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 16:45
Zobacz profil
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
piok333 napisał(a):
akruk napisał(a):
A potrafisz tak zdefiniować "sumienie", żeby osoby, których poglądów moralnych nie podzielasz, nie były po prostu "nieprawdziwymi Szkotami" o "błędnym" sumieniu?

Nie muszę definiować sumienia. Nie posługujemy się nieokreślonymi terminami.

Jeśli chcesz wiedzieć, czym jest sumienie, wystarczy zajrzeć: http://www.teologia.pl/m_k/zag03-05.htm#0
Dziękuję. Ta definicja brzmi:
Cytuj:
Sumienie to wewnętrzny głos skłaniający człowieka do czynienia dobra i do unikania zła. Dzięki rozumowi człowiek potrafi rozpoznać, co jest dobrem, a co złem moralnym.
I z niej bynajmniej wcale nie wynika, że sumienie homoseksualistów, o których mowa powyżej, jest "sumieniem błędnym". Po prostu ogłosiłeś ich "fałszywymi Szkotami", bo tak ci było wygodnie.

piok333 napisał(a):
akruk napisał(a):
Cytuj:
Pięknie przedstawił to C.S. Lewis w "Ostatniej bitwie", ukazując relacje między kultem Tasza a kultem Aslana :)
Nie, dziękuję.
Nie, to nie. Ale właśnie w tej części Narnii Lewis logicznie i prosto ukazał, jak czciciele różnych bóstw oddają w rzeczywistości cześć Jedynemu Bogu.
Już ci na to odpowiedziałem - w części, którą tak zgrabnie pominąłeś teraz przy cytowaniu.


Wt lip 03, 2012 16:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
akruk napisał(a):
Ta definicja brzmi:
Cytuj:
Sumienie to wewnętrzny głos skłaniający człowieka do czynienia dobra i do unikania zła. Dzięki rozumowi człowiek potrafi rozpoznać, co jest dobrem, a co złem moralnym.
I z niej bynajmniej wcale nie wynika, że sumienie homoseksualistów, o których mowa powyżej, jest "sumieniem błędnym".

Coś ci się pomyliło :) ja nie pisałem, że z powyższej definicji wynika, że sumienie homoseksualisty jest sumieniem błędnym :)

Czytasz niezbyt uważnie moje słowa i zbyt pochopnie je interpretujesz :D Prawie jak z listami św. Pawła ;)

akruk napisał(a):
piok333 napisał(a):
Nie, to nie. Ale właśnie w tej części Narnii Lewis logicznie i prosto ukazał, jak czciciele różnych bóstw oddają w rzeczywistości cześć Jedynemu Bogu.
Już ci na to odpowiedziałem - w części, którą tak zgrabnie pominąłeś teraz przy cytowaniu.

No wiem, ale twoja odpowiedź nie podważa ujęcia przedstawionego przez C.S. Lewisa :)

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 17:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
piok333 napisał(a):
:) ależ ja sądzę, że tak właśnie robią, tylko inaczej mojego Boga rozumieją i inaczej nazywają :)



Taaa, niemal każda religia tak twierdzi... Mój bóg jest najlepszy, a reszta ludzi tak naprawdę modli się do mojego boga, tylko o tym nie wie.... przyznasz, że jest to mało przekonujące, zwłaszcza, że każdy może dokładnie to samo powiedzieć i nie ma żadnych przesłąnek, aby komuś wierzyć bardziej...

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt lip 03, 2012 17:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
akruk napisał(a):
Ta definicja brzmi:
Cytuj:
Sumienie to wewnętrzny głos skłaniający człowieka do czynienia dobra i do unikania zła. Dzięki rozumowi człowiek potrafi rozpoznać, co jest dobrem, a co złem moralnym.

Nota bene: tam jest znacznie więcej na temat sumienia, "w części, którą tak zgrabnie pominąłeś teraz przy cytowaniu" ;)

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 17:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
Jajko napisał(a):
Taaa, niemal każda religia tak twierdzi... Mój bóg jest najlepszy, a reszta ludzi tak naprawdę modli się do mojego boga, tylko o tym nie wie.... przyznasz, że jest to mało przekonujące, zwłaszcza, że każdy może dokładnie to samo powiedzieć i nie ma żadnych przesłąnek, aby komuś wierzyć bardziej...

Najlepiej wierzyć Jajku, bo Jajko NA PEWNO wie lepiej :) Ale już o tym wspominałem :D

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 17:07
Zobacz profil
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
piok333 napisał(a):
akruk napisał(a):
Ta definicja brzmi:
Cytuj:
Sumienie to wewnętrzny głos skłaniający człowieka do czynienia dobra i do unikania zła. Dzięki rozumowi człowiek potrafi rozpoznać, co jest dobrem, a co złem moralnym.
Nota bene: tam jest znacznie więcej na temat sumienia, "w części, którą tak zgrabnie pominąłeś teraz przy cytowaniu" ;)
Owszem, jest tam jeszcze zdanie:
Cytuj:
...Natchnienia Ducha Świętego doskonalą to naturalne poznawanie rozumu, stanowiącego fundament sumienia.
- całkowicie wyprane z treści. "Ideologiczny ozdobnik", bez jakiegokolwiek praktycznego znaczenia, więc można go bez żadnej straty pominąć. Tym bardziej, że zasadniczą definicją sumienia jest faktycznie tylko pierwsze zdanie tego akapitu.

piok333 napisał(a):
akruk napisał(a):
Ta definicja brzmi:
Cytuj:
Sumienie to wewnętrzny głos skłaniający człowieka do czynienia dobra i do unikania zła. Dzięki rozumowi człowiek potrafi rozpoznać, co jest dobrem, a co złem moralnym.
I z niej bynajmniej wcale nie wynika, że sumienie homoseksualistów, o których mowa powyżej, jest "sumieniem błędnym".
Coś ci się pomyliło :) ja nie pisałem, że z powyższej definicji wynika, że sumienie homoseksualisty jest sumieniem błędnym :)
A co ja cię prosiłem?!? Przecież nie o dowolną definicję "sumienia" - chyba potrafisz czytać ze zrozumieniem:

akruk napisał(a):
A potrafisz tak zdefiniować "sumienie", żeby osoby, których poglądów moralnych nie podzielasz, nie były po prostu "nieprawdziwymi Szkotami" o "błędnym" sumieniu?


Ostatnio edytowano Wt lip 03, 2012 17:19 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 6 razy



Wt lip 03, 2012 17:09
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
piok333 napisał(a):
Najlepiej wierzyć Jajku, bo Jajko NA PEWNO wie lepiej :) Ale już o tym wspominałem :D



A jakiś komentarz MERYTORYCZNY będzie?? Czy tylko wycieczki osobiste?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt lip 03, 2012 17:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
akruk napisał(a):
Owszem, jest tam jeszcze zdanie:
Cytuj:
...Natchnienia Ducha Świętego doskonalą to naturalne poznawanie rozumu, stanowiącego fundament sumienia.
- całkowicie wyprane z treści. "Ideologiczny ozdobnik", bez jakiegokolwiek praktycznego znaczenia, więc można go bez żadnej straty pominąć. Tym bardziej, że zasadniczą definicją sumienia jest faktycznie tylko pierwsze zdanie tego akapitu

A niby od kiedy to ty decydujesz, co tam jest ważniejsze, a co mniej ważne... :roll:

Zalecam odrobinę pokory.

akruk napisał(a):
piok333 napisał(a):
Coś ci się pomyliło :) ja nie pisałem, że z powyższej definicji wynika, że sumienie homoseksualisty jest sumieniem błędnym :)
A co ja cię prosiłem?!? Przecież nie o dowolną definicję "sumienia" - chyba potrafisz czytać ze zrozumieniem:
akruk napisał(a):
A potrafisz tak zdefiniować "sumienie", żeby osoby, których poglądów moralnych nie podzielasz, nie były po prostu "nieprawdziwymi Szkotami" o "błędnym" sumieniu?

Ja potrafię czytać ze zrozumieniem, ale wątpię czy ty zrozumiałeś, co napisałem tutaj:

Cytuj:
Nie muszę definiować sumienia. Nie posługujemy się nieokreślonymi terminami.

Jeśli chcesz wiedzieć, czym jest sumienie, wystarczy zajrzeć: http://www.teologia.pl/m_k/zag03-05.htm#0

Czytaj uważnie, a unikniesz nieporozumień ;)

akruk napisał(a):
A co ja cię prosiłem?!?

Nie zauważyłem, by gdzieś było napisane, że muszę spełniać każdą twoją głupią "prośbę"... :D

Zwłaszcza, gdy pod pozorem prośby ukryto imperatyw.

Jajko napisał(a):
piok333 napisał(a):
Najlepiej wierzyć Jajku, bo Jajko NA PEWNO wie lepiej :) Ale już o tym wspominałem :D
A jakiś komentarz MERYTORYCZNY będzie?? Czy tylko wycieczki osobiste?

Komentarz merytoryczny jest następujący: Jajko podważa wiarygodność wypowiedzi teologów różnych wyznań, tymczasem wiarygodność jego własnych wypowiedzi jest nader wątpliwa, ponieważ opiera się na zadufanym przekonaniu, że wszystko wie lepiej od teologów tychże wyznań. Buta i pycha, którą Brzechwa bardzo zgrabnie określił słowami: "było sobie raz jajko mądrzejsze od kury" ;)

Paniał?
---------------
I tyle w powyższych rozkminkach. Przypominam, że to temat o katechezie. O sumieniu i o zarozumiałości antykatolików możemy podyskutować gdzie indziej. Tu z mojej strony koniec off topa :)

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 17:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 30, 2010 9:03
Posty: 1020
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
akruk napisał(a):
Ostatnio edytowano 03 lip 2012 16:19 przez akruk, łącznie edytowano 6 razy

Sorki, jeśli cos zacytowałem jeszcze z poprzedniej wersji ;)

_________________
http://img407.imageshack.us/img407/7421/mjdomtowieczno1.jpg


Wt lip 03, 2012 17:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Jak oceniacie lekcjie religi?
buta, pycha, głupie pytania - jak brak argumentów, lecisz ad personam. Co wcześniej już pokazywałem. CBDO.

Ja nie podważam wiarygodności wypowiedzi teologów różnych wyznań. Ja tylko twierdzę, że większość religii mówi to samo i że nie ma żadnej przesłanki by wierzyć bardziej jednym teologom niż innym. No ale Ty wiesz lepiej ;)

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Wt lip 03, 2012 17:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 490 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 33  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL