uuu:)

Apokalipsa św. Jana 22, 18


Ja świadczę
każdemu, kto słucha słów proroctwa tej księgi:
jeśliby ktoś do nich cokolwiek dołożył,
Bóg mu dołoży plag zapisanych w tej księdze.
A jeśliby ktoś odjął co ze słów księgi tego proroctwa,
to Bóg odejmie jego udział w drzewie życia
i w Mieście Świętym -
które są opisane w tej księdze.
Mówi Ten, który o tym świadczy:
«Zaiste, przyjdę niebawem».
Amen. Przyjdź, Panie Jezu!
Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi!

takze ja kocham ich rowniez jako ludzi ale to co glosza zabija ducha wielu jednak dzieki Bozemu Milosierdziu poki zyja maja szanse na zmiane swojego postepowania...

Athmosfer, weź wyluzuj, ja mam przyjaciółkę ateistkę, wspaniałą osobę, za którą również dałbym się pokroić, ale nie zmienia to w niczym mojej pogardy dla ateizmu jako takiego. Parafrazując AHAWA - człowieka kocham, jego ateizmu nienawidzę. I tyle.

Dziwnie kochasz bliźniego. Wiara i przekonania to nieodłączne elementy tworzące osobowość człowieka, zaangażowanego w jakiś nurt religijny czy światopoglądowy. Nienawidząc czy gardząc poglądami ludzi, których uważam za przyjaciół, okazywałabym pogardę nim samym. Nie mówiąc o braku szacunku, jaki wynika z takiej postawy.

A ja uważam, że człowiek to coś więcej niż " zestaw przekonań ". Z tego co piszesz wynikałoby, że albo nie wolno się sprzeciwiać żadnym przekonaniom ( bo równa się to sprzeciwianiu się ludziom, nie mówiąc już o dążeniu do likwidacji jakichś przekonań, które należałoby w takim wypadku utożsamiać z likwidowaniem ludzi.. to rzeczywiście zbrodnia ! ), albo pogarda wobec jakiegoś przekonania z konieczności musi oznaczać pogardę wobec człowieka - zatem mimo iż kocham przyjaciółkę i nie odczuwam do niej pogardy, Ty próbujesz mi wmówić że wcale tak nie jest, wręcz odwrotnie - w związku z czym wywierasz na mnie presję, która, gdybym był bardziej podatny na sugestię, mogłaby zaszkodzić mojej równowadze psychicznej. Serdecznie dziękuję, ale pozostanę przy swoim stanowisku.

Człowiek to także zestaw przekonań. Człowiek to jego życie, jego myśli, jego emocje, jego poglądy, jego wiara bądź niewiara. To wszystko składa się na osobę, z którą się przyjaźnię - a więc okazując nienawiść bądź też pogardę poglądom tej osoby, w jakiś sposób dotykam tymi emocjami jej samej.



Trochę skrajnie mnie zrozumiałeś Ja też mam przyjaciół, których wiara jest dla mnie dziwna, których poglądy wydają mi się obce i niezrozumiałe, i których to poglądów nie podzielam z tej czy innej przyczyny. Mogę się nie zgadzać, mogę dyskutować, jeśli obie strony wyrażą takie życzenie, ale zachowuję wobec nich postawę względnie neutralną.

Nie zwalczam, nie nienawidzę, nie pogardzam. Ludzie, którzy mają poglądy wyzwalające we mnie takie negatywne odczucia, nie mogą być moimi przyjaciółmi, z prostej przyczyny.

Jak bym się czuła, gdyby moja przyjaciółka powiedziała mi: słuchaj, fajna z Ciebie osoba, ale gardzę Twoim światopoglądem, nienawidzę go i chcę go zwalczać tam, gdzie to możliwe? Nawet nie musiałaby tego mówić, wystarczyłby sam fakt, że tak myśli, że swoim postępowaniem czy też wypowiedziami daje to do zrozumienia.

Mój światopogląd i moja wiara to część mnie. Reprezentuję sobą swoje przekonania i jestem z nich dumna. Jeśli ktoś ich nienawidzi, w pewnym stopniu dotyka też mnie samej. A przyjaźń tego nie zakłada.



Zwyczajnie staram się zweryfikować Twoje pojmowanie przyjaźni, możesz to sobie przemyśleć albo i nie. Gdybym chciała wywierać presję na kogokolwiek i szkodzić czyjejś równowadze psychicznej, na pewno nie robiłabym tego przez posty na forum. Przec(i)eniasz mnie.

Dla każdego człowieka jego wiara czy religia jest święta, choćby wydawała nam się bzdurna, nieprawdziwa itp. - dlatego powinniśmy szanować cudzą wiarę, a nie gardzić nią, własnie przez wzgląd na tego człowieka. Nie zgadzam się jedynie na religię i takiej nie szanuję, która krzywdzi kogokolwiek i do tego nawołuje. Brak wiary nie jest żadną świętością, ale również czyimś wyborem, który powinniśmy szanować, choćby wydawał się niezrozumiały.

poprawka - nienawidzisz ateistów. są na to liczne dowody w Wierzyć, nie wierzyć? ->Ateizm - fakty i mity. ateiści to, tamto, tośmo

Wierzba:




i jescze jedno Jezus powiedzial sw. Faustynie, parafrazuje: ze nie zawsze uczucie do drugiej osoby okresla Milosc jaka ja obdarzamy, czesto jest tak ze uczucie wywodzace sie z natury jest sprzeczne z tym co wyznajemy w duchu i tak np. mozna Kochac innych ludzi czyli modlic sie za nich, pomagac im, a jednoczesnie, uczuciowo byc np. obojetnym, nie dazyc do przebywania z nimi, po prostu ich NIE LUBIC. ja nie lubie jehowych, bo zlo nazywaja dobrem, wole mordercow w wiezieniu bo przynajmniej nie ukrywaja zla jakiego sie dopuscili, jak to mowil Tolstoj: UDAWANE DOBRO JEST GORSZE NIZ OTWARTE ZLO - a to wlasnie robia swiadkowie jehowi i inne sekty zwodzace ludzi. Obluda jest najgorsza forma zla, jest kwintesencja jadu zmiji ktora saczac sie powoli zabija wszystko wkolo na dodatek sprawiajac wrazenie ze nic takiego sie nie dzieje, ze wszystko jest OK.

To się Johnny zdecyduj: albo prawo mojżeszowe otrzymali Izraelici od Boga albo stworzyli je sami pod wypływem obcych kultur.


Ja zauważyłem


Pisałem ogólnie o doktrynie i tym co traktowac dosłownie a co symbolicznie. ŚJ nie pomijają znaczenia dosłownego chrztu. Jest to symbol wsześniejszego oddania się na służbe Bogu a jednocześnie zewnętrznie obserwowalny moment pełnej akcesji do społeczności religijnej z czym wiążą się całkiem dosłowne prawa i obowiązki. Po prostu nie dorabia się do tego żadnej mistycznej otoczki.




Bzdura. To slogany zwolenników państwa wyznaniowego (po to by prześladować mniejszości religijne) i przeciwników tolerancji i równości wobec prawa (by prześladować inne mniejszości np. seksualne).
Moga być popularne w Arabii Saudyjskiej ale nie w kulturze europejskiej.

Oto własnie przejawy hipokryzji.



No proszę, kwintesencja 'tradycyjnej' moralności.
Wolisz morderców od ludzi którzy statystycznie postępują o wiele badziej moralnie od twoich współwyznawców?
No może racja, bo wśród morderców to raczej ŚJ nie uświadczysz w przeciwieństwie to twoich ziomków.

A skoro według ciebie ŚJ wyrządzili tak wiele zła, to może skonkretyzujesz to zło. Gdzie? Kiedy? Co?
Bo na razie to brzmi jak żale wyznawcy podupadającej religii sfrustrowanego tym że konkurencji powodzi się lepiej.


No obłuda jest akurat konstytutywną cechą 'tradycyjnej religijności'
Módlmy się za innych ale palmy na stosach heretyków
Kochajmy bliźniego ale rzucajmy kamieniami w pedałów
Nie gromadzmy sobie skarbów na ziemi ale zrzutę na maybacha trzeba zrobić
Małżenstwo jest nierozerwalne ale jak ci się znudził współmałżonek to je unieważnimy
Zachowujmy czystość ale sex przed ślubem to nic złego
Życie jest święte ale jesli ciąża bedzie mi przeszkadzać w karierze to usune, dla morderców kara śmierci a na wojnach to już wogóle moge robic rzeźnie
Nie kradnij ale miedze sąsiadowi zaoram
Nie zazdrość ale będe się modlił żeby sąsiadowi było gorzej niż mnie

Obłuda to postępowanie wbrew afirmowanym przez siebie zasadom.

obłuda (hipokryzja), wada etyczna związana z fałszywym, nieszczerym, dwulicowym postępowaniem, podejmowanym jedynie ze względu na zewn. formy lub korzyści; przejawem o. jest m.in. moralność mieszczańska.

Nie rozumiem tego, ja tam lubie tych, których lubie i nie obchodzi mnie czy są ŚJ, muzułmaninami, katolikami, ateistami.
Uwazasz Ahawo, że gdyby JPII spotkał się ze Świadkiem Jehowy powiedziałby do niego: - wiesz, nie lubie cie, ale modlę się za ciebie. Nie uwierzę w to, że papież czułby do niego niechęć z powodu jego wyznania

nie istnieje cos takiego jak mniejszosc seksualna to pojecie jest KLAMSTWEM tak samo jak slowo ABORCJA ktore jezykiem naukowym chce usprawiedliwiac ZABIJANIE DZIECI. mniejszosc seksualna jest wymyslona przez srodowiska masonskie i przeciwne Bogu.




uswiadczysz uswiadczysz i jeszcze jedno Pismo Swiete mowi: Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle



odsylam do literatury np. tutaj: milujciesie.org.pl

co do reszty twojej wypowiedzi to KK to ludzi grzeszni a wiec nie rzadko zdarza sie to co opisalas jednak to nie oznacza ze odrazu trzeba opuszczac okret i przesiadac sie do "zlotej" lajby bo jak to mowia nie wszystko zloto co sie swieci...

jehowi to nie wyznanie to sekta, ponadto ja JPII nie jestem ale rozumiem jego ekumeniczne podejscie do wiary w Jedynego Boga dlatego nie czuje niecheci do ludzi wyznajacych inne religie i nawet do samych jehowych (mam takich sasiadow ktorym mowie dziendobry) ale nie lubie ich w momencie gdy zaczynaja chodzic po miescie i nagabywac na sile ludzi wmawiajac im klamstwa, perfidnie klamiac odciagaja slabych w wierze i niszcza ich zycie, sa podli i bez litosci, za plaszczykiem uprzejmosci i schludnego stroju kryje sie SMIERC. to tak jak z faryzeuszami w KK sami nie potrafia zblizyc sie do Pana i innym przeszkadzaja to czynic. brzydze sie takim postepowaniem a jesli jeszcze uswiadczam ze ludzie ci robia to swiadomie no to wtedy pozostaje mi tylko milczenie.

Póki nie mam dowodów na to, że ktoś jest obłudny - nie zarzucę mu czegoś, czego przejawów nie widzę. A nie osądzę kogoś tylko dlatego, że jakaś instytucja będzie chciała narzucić mi swoje niepochlebne zdanie na temat konkurencyjnego, potępianego przez nią wyznania.

To by dopiero był przykład niesamodzielnego myślenia.



Śmierć duchowa, jeśli o tym piszesz - polega m. in. na tym, że w którymś momencie przestajemy się sami zastanawiać i pozwalamy, by inni myśleli za nas. Przestajemy szukać, po prostu przyjmujemy podane na tacy wyjaśnienia i poglądy, a potem powtarzamy je. Bo nie umiemy lub nie chce nam się wypracować swoich, choć mamy po temu możliwości.

Perfidia, obłuda, podłość, kłamstwo - muszą być celowe, by w ogóle zaistnieć. Jeśli sugerujesz, że ŚJ nie wierzą w założenia swojej religii, a tylko udają, bo znajdują jakąś przyjemność w odciąganiu katolików od ich wiary - to naprawdę nie wiesz, o czym piszesz.



Tylko katolicyzm umie chyba dokonać takiego cudu, jak połączenie uczucia Miłości przez duże "M" z jednoczesną niechęcią, obojętnością, nielubieniem czy, jak to ktoś inny nawet określił, pogardą i brakiem szacunku dla poglądów.

Nigdy tego nie zrozumiem...

Mocne słowa, Ahawo.
Wiesz czemu to robią? Bo uważają, że wszyscy inni błądzą, robią to z miłości do człowieka, żeby i on miał życie wieczne. I mimo, że słyszą takie opinie, jak Twoja, robią to nadal, ponieważ wierzą, że robią to dla Boga i warto zniesc nawet takie zniewagi. I pod tym względem mogą być wzorem dla wielu chrześcijan.

gadał naukowiec z fanatykiem....


Cienka ta stronka. jak się w wyszukiwarce wrzuci "Świadkowie Jehowy" to wyrzuca kilkanaście pozycji jakichś polemicznych książeczek - uwierz nie mam tego zamiaru kupować, więc nie napędzisz im klientów.





No co ty a ja myślałem że są doskonali.
Tak to możne się tłumaczyć każda religia i ŚJ też.



nie zdarza się to powszechna codzienność
Nie dostrzegasz różnicy skali. Pisałem o dominującej cesze tradycyjnej religijności czyli hipokryzji.
Każdy kto krytykuje etyczne postepowanie jakiejś grupy, podczas gdy jego własna postępuje pod wzgledem etycznym dużo gorzej jest właśnie hipokrytą (inaczej obłudnikiem)
Kilkadziesiat tysięcy aborcji i 80 tysięcy rozwodów rocznie to nie "zdarza się".


Opuszczanie tonącego statku choćby był to luksusowy transatlantyk to jednak przejaw rozsądku...



Kolejne cechy tradycyjnej religijności:
- brakl szacunku do "innych" wyrażający się w zniekształcaniu ich nazwy i blużnieniu przeciw imieniu Boga (no ale jak ktoś czytuje Miłujcie się. to nic dziwnego że Boga z imienia nie zna)
- brak wiedzy co do słowa 'sekta" (nagminne nazywanie tak religijnej konkurencji) i typologii ruchów religijnych


WOW, no proszę, cóż za wieli przejaw miłości bliźniego xD

Reszte przejawów miłości bliźniego i zwykłych kłamstw miłosiernie przemilcze



No wiesz, Wierzbo, nawet jak w średniowieczu sądzony heretyk się nawrócił to i tak 'z miłości' go palono na stosie, więc dla Kościoła to nic nowego...