Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 14:26



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 686 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 46  Następna strona
 Neopoganie 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17
Posty: 467
Post 
jo_tka napisał(a):
Ponieważ to nie jest wątek dotyczący historyczności postaci Jezusa, tylko w skrócie:

1) o źródłach pozachrześcijańskich potwierdzających historyczność Jezusa można poczytać np tutaj:

[...]

Zapewne w większości z tych miejsc znajdowali się inni ludzie...
Oczywiście można potraktować PS jako częściowy wymysł ludzki (częściowy, bo wiele stwierdzeń pokrywa się np z odkryciami archeologicznymi...)

A jeśli nie wystarczą normalne źródła uznawane przez historyków, to poproszę o zdjęcia, odciski palców, relacje naocznych świadków, który rozpoznaja wśród 5 innych podobnych osób i bezbłędnie wskażą, że to on
- np Mieszka I, Arystotelesa, Amenhotepa... Też nie istnieli?


O istnieniu Mieszka I wiemy, gdyz sa na jego temat liczne NIEZALEZNE zrodla, ktore w dodatku podaja fakty niesprzeczne z prawami fizyki. Natomiast jedynym zrodlem na ktore sie powolujesz jest Biblia [...]

Cytuj:
To bardzo ciekawe co piszesz o zmartwychwstaniach - poproszę o opis takich sytuacji, razem z przyczynami zgonu, np na podstawie aktu zgonu...


Dobrze, lecz w przyszlym tygodniu, bo wiaze sie to ze skanowaniem i OCR-owaniem, a aktualnie mam problem ze skanerem. Zasdniczo jednak ogranicze sie do takich samych faktow, jak biblia z opisem smierci Jezusa - widzials jego swiadectwo zgonu?


Pt lip 15, 2005 19:52
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17
Posty: 467
Post 
[..]

Podalem przyklad z biblii - potop i uznalem go zgodnie z regulaminem "na podstawie dowodow logicznych" za nieprawdziwy. Jesli sie myle, to prosze udowodnic, ze taki potop w ogole mogl miec miejsce wbrew sladom geologicznym, morfologicznym i biologicznym. W przeciwnym razie prosze przyznac, iz nie moge udowodnic niewiarygodnosci pewnych spraw [...]


Pt lip 15, 2005 20:10
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Cytuj:
jedynym zrodlem na ktore sie powołujesz jest Biblia

Prosiłabym o zajrzenie pod podany link, po to go podałam żeby nie kopiować. Znajdziesz tam niezależne źródła, niesprzeczne z prawami fizyki, bo żródła pisane sprzeczne być raczej nie mogą...

O Biblii możemy rozmawiać w dziale "Biblia" - jeśli chcesz zgłębiac dalej fakt że rodziałów 1-11 Księgi Rodzaju (więc i potopu) nikt nie interpretuje dosłownie.

Co jest właściwie sprzeczne z prawami fizyki?

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Pt lip 15, 2005 20:12
Zobacz profil
Post 
Zainteresowanych kewstią potopu odsyłam do działu Biblia. Proszę też o powstrzymanie się od obrażania i zwrócenia uwagi na fakt, iż Biblia często posługuje się opisem literackim ...

Odpowiadając na pytanie :) Tak, nie zaprzeczam istnieniu magii - jednak uważam posługiwanie się nią za niebezpieczne, ponieważ powoduje dostanie się pod władzę określonej , nieznanej siły. Nie trzeba być katolikiem, aby doświadczyć na sobie jej zgubnego wpływu - jeśli nie od razu, to w przyszłości.


Pt lip 15, 2005 20:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17
Posty: 467
Post 
jo_tka napisał(a):
Co jest właściwie sprzeczne z prawami fizyki?


Rozumiem, ze chodzenie po wodzie jest zjawiskiem nagminnym :)

Przyjmujac za prawde mity biblijne, musisz rowniez przyjac Smoka Wawelskiego i Prometeusza. Odrzucajac dwoch pozostalych musisz na tych samych zasadach odrzucic mit o Jezusie, a szczegolnie jego cudach. Nie ma obiektywnej metody, ktora pozwalalaby bezspornie przyjac jeden mit jako prawde, a drugi jako bajke. To odczucie subiektywne - na tym opiera sie kazdy mit.


Pt lip 15, 2005 20:18
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17
Posty: 467
Post 
baranek napisał(a):
Tak, nie zaprzeczam istnieniu magii - jednak uważam posługiwanie się nią za niebezpieczne, ponieważ powoduje dostanie się pod władzę określonej , nieznanej siły.


udowodnij


Pt lip 15, 2005 20:20
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
No - jeśli wziąć pod uwagę, że pisał o tym naoczny świadek, to już niekoniecznie.

Istnieje jakiekolwiek źródło spisane przez naocznego świadka, który na własne oczy widział Prometeusza? Albo Smoka Wawelskiego?

A zresztą - jeśli możliwe jest zmartwychwstanie (a przecież wg Ciebie są to przypadki nagminne), to czymże jest chodzenie po wodzie? :)

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Pt lip 15, 2005 20:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17
Posty: 467
Post 
Prosze rowniez zostawic slowa, ktore w zadnej mierze nie moga nikogo obrazac (no, chyba ze samego smoka....):

"Na tej samej zasadzie [analogia do udowadniania wiarygodnosci Biblii]. Mozna udowodnic istnienie Smoka Wawelskiego - o ktorym pisze i Kadlubek i Dlugosz i wielu innych, ba, znaleziono nawet kosci potwora, ktore wisza teraz u wejscia do katedry wawelskiej (jak na ironie!)."

Jednoczesnie prosze wybaczyc, ale skoro poslugujecie Biblia sie jako "dowodem" na "oskarzenie nas" jedna z metod obrony jest wlasnie podwazenie wiarygodnosci dowodu - m.in. przez podanie przykladu potopu. Zatem przypominam raz jeszcze - do glowy by mi nie przyszlo, by wchodzic na to forum, gdyby nie oszczerstwa na nasz temat. Jesli sie kogos o cois oskarza, nie pozbawia sie go mozliwosci obrony. Skakanie pomiedzy watkami rozmyloby istote dysputy, jednakowoz nie interesuja mnie wasze pozostale watki, poza obrona wlasnych uczuc religijnych.


Pt lip 15, 2005 20:27
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Cytuj:
skoro poslugujecie Biblia sie jako "dowodem" na "oskarzenie nas" jedna z metod obrony jest wlasnie podwazenie wiarygodnosci dowodu


A kto i kogo oskarżał za pomocą Biblii? I jeśli chcesz podważyć jej wiarygodność, to lepszy byłby argument na nieprawdziwość czegoś, co chrześcijaństwo uważa za prawdę, a nie kwestionowanie prawdziwości form literackich typu opowieść z morałem...

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Pt lip 15, 2005 20:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17
Posty: 467
Post 
jo_tka napisał(a):
No - jeśli wziąć pod uwagę, że pisał o tym naoczny świadek, to już niekoniecznie.

Istnieje jakiekolwiek źródło spisane przez naocznego świadka, który na własne oczy widział Prometeusza? Albo Smoka Wawelskiego?


A skąd wiesz, że "naoczny świadek" mówi prawdę, skoro jednoczesnie pisze o ogólnoswiatowym potopie, który jest kłamstwem?

Teraz cos ci napisze - przed chwila widzialem samego Zeusa, ktory pogrozil mi palcem, bym nie stawal w obronie Prometeusza bo skoncze jak on. Jednoczesnie nakazal, zebym wystrzegał się chrystian, bo to zło wcielone i nie było nigdy żadnego Chrystusa. Nie wierzysz mi? Jak to? Jestem naocznym swiadkiem! Moge to spisac w 1000 egzemplarzy i wydac w 100 jezykach. Czy podalem zatem wiarygodne zrodlo?

Cytuj:
A zresztą - jeśli możliwe jest zmartwychwstanie (a przecież wg Ciebie są to przypadki nagminne), to czymże jest chodzenie po wodzie? :)


No, wreszcie dochodzimy do ładu. Oczywiście, przypadek chodzenia po wodzie znany jest równiez z terenów Polski - dokonał tego pewien pastuszek - dosc znana jest ta opowiesc.
W kazdym razie, nadal nie widze powodu, by ktory kolwiek mit obierac jako prawde absolutna. Zasadniczo patrze na efekty, nie prozne komunaly. A efektem chrystianizacji byly wlasnie miliony ofiar - nie rodzimej wiary, wicca, czy nawet satanizmu. Nie widze zatem podstaw, by uznawac za stroza moralnosci i "ladu spolecznego" kogos, kto go nagminnie narusza.


Pt lip 15, 2005 20:46
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
Wojen napisał(a):
O istnieniu Mieszka I wiemy, gdyz sa na jego temat liczne NIEZALEZNE zrodla


możemy poznać jakie są te źródła i jak liczne? :)

poza tym warto zobaczyć również TUTAJ


Pt lip 15, 2005 20:48
Zobacz profil
Post 
Jeśli chodzi o zgubny wpływ magii, wystarczy poczytać świadectwa egzorcystów - wiele osób, które trafiają do kapłana- egzorcysty, wcześniej uprawiało magię i sami się do tego przyznają.
Sam egzorcyzm natomiast jest modlitwą , a nie magicznym obrzędem.

Elwinga napisał(a):
Ja z moimi bóstwami (uproszczenie!) pozostaję na płaszczyźnie partnerskiej.


Nie rozumiem pojęcia równości jakiegoś boga i człowieka ... W czym zatem ma się przejawiać boskość Waszych bogów ? Na czym polega to parnerstwo?

Wojen napisał(a):
No, wreszcie dochodzimy do ładu. Oczywiście, przypadek chodzenia po wodzie znany jest równiez z terenów Polski - dokonał tego pewien pastuszek - dosc znana jest ta opowiesc.


Więcej szczegółów poproszę :shock:


Pt lip 15, 2005 20:48

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
Wojen napisał(a):
A skąd wiesz, że "naoczny świadek" mówi prawdę, skoro jednoczesnie pisze o ogólnoswiatowym potopie, który jest kłamstwem?


Po pierwsze - brak dowodu nie jest dowodem braku, a mówiąc prościej: jak na razie nikt nie udowodnił, że taki potop był co nie jest automatycznie dowodem, że go nie było

Po drugie - jak na razie to wykazujesz się kompletną nieznajomością zasad interpretacji tekstów starożytnych


Pt lip 15, 2005 20:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Wojen - gdzie w Ewangelii Mateusza jest opis potopu? Bo chyba nie uważasz, że spisał coś, co powstało z grubsza 500-600 lat przed jego narodzeniem i w dodatku było wcześniej znane? Żeby zarzucić kłamstwo trzeba mieć choć jeden argument... Masz?

I rozumiem, że pastuszkowie mogą swobodnie łamac prawa fizyki i jest to najzupełniej naturalne i wiarygodne...?

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Ostatnio edytowano Pt lip 15, 2005 20:59 przez jo_tka, łącznie edytowano 1 raz



Pt lip 15, 2005 20:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17
Posty: 467
Post 
W ten sposob mozemy przerzucac mitami w nieskonczonosc i poddawac w wiarygodnosc niezaprzeczalne fakty historyczne.

Pojdzmy zatem inna droga. Podobno jestem "sekciarzem" i czynie zlo. Z jakiego to paragrafu zostalem oskarżony i osądzony? :)
Albo np Rodzimy Kościół Polski - ponoć to "zagubieni i nienawistni" ludzie. Słucham zatem - jakie przestępstwo popełnił ktokolwiek z owego związku wyznaniowego? Czy mam podac przykłady skazanych osób DUCHOWNYCH z KRK, ponoc ludzi najblizszych Jahwe (gdyz to wg was przynaleznosc wyzaniowa i formy kultu swiadcza o dobroci), ktorzy dopuscili sie przestepstw, a nawet takich zbrodni jak pedofilia?


Pt lip 15, 2005 20:59
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 686 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 46  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL