To nie chyba ja nierozumiem tylko ty. To znaczy,ze wedlug was nim sie nie narodzil Jezus to w niebie bylo dwoch bogow, jeden maly a drugi duzy. To co z przykazaniem,,nie bedziesz mial Bogow cudzych przede mna". Zauwazylam,ze w Bibli piszecie szatan,kusiciel z duzej litery a Jezusa jako Boga z malej litery. To o czym to swiadczy?, ze macie wiekszy szacunek do szatana niz do Jezusa. Raz porownujecie Jezusa do Archaniola Michala, raz do Adama innym razem mowicie,ze jest malym Bogiem przez male,,b", ale ja tak nie napisze. Falszujecie prawde o Bogu. W 1J 5:20 jest napisane,,On zas jest prawdziwym Bogiem i zyciem wiecznym". Przytocze jeszcze jeden fragment Pisma Sw. przedstawiajacy kamieniowanie Sw.Szczepana.Widzac Boga modlil sie slowami,, Panie Jezu przyjmij Ducha mego"(Dz7:59) dlaczego wiec S.J zabraniaja sie modlic do Jezusa? skoro powinnismy brac przyklad ze Sw. Szczepana.

Dzisiaj jednak jest jeden z najwspanialszych dni w roku, czego nigdy nie doswiadcza S.J, ale zycze wszystkim Wesolych Swiat, bo jest to czas pokory i milosci do wszystkich ludzi bez wzgledu na wiare(czego uczy nas wiara katolicka i Pismo Sw. a jest mi bardzo przykro,ze wy tak krytykujecie inne religie) Szczesc Boze.

A jesli chodzi o ten fragment to przeczytaj wpierw go w calosci a najlepiej cala Biblie a nie wersety wyrwane z kontekstu.
,,Mam i inne owce, ktore nie sa z tej owczarni; rowniez i te musze przyprowadzic, i glosu mojego sluchac beda"
Jest tu mowa o jedynym Kosciele o jednej wladzy, w ktorym znajduja sie tak Zydzi jak i poganie.
,,i nastanie jedna owczarnia.." wlasnie jedna a nie jak nauczja S.J dwie w niebie i na ziemi. Jak to powiedzial Jezus lekarza potrzebuja chorzy a nie zdrowi i on przyszedl nawracac grzesznikow.

rozwazmy to na podstawie jednego wersetu
((3) Wtedy Mojżesz powiedział do siebie: Podejdę, żeby się przyjrzeć temu niezwykłemu zjawisku. Dlaczego krzew się nie spala? (4) Gdy zaś Pan ujrzał, że Mojżesz podchodził, żeby się przyjrzeć, zawołał Bóg do niego ze środka krzewu: Mojżeszu, Mojżeszu! On zaś odpowiedział: Oto jestem. (5) Rzekł mu Bóg: Nie zbliżaj się tu! Zdejm sandały z nóg, gdyż miejsce, na którym stoisz, jest ziemią świętą. (6) Powiedział jeszcze Pan: Jestem Bogiem ojca twego, Bogiem Abrahama, Bogiem Izaaka i Bogiem Jakuba. Mojżesz zasłonił twarz, bał się bowiem zwrócić oczy na Boga.

ktoz to wolał do Mojzesza ze srodka krzewu?
czy moze był to Bóg?
no nie
Mimo ze wczesniej było powiedziane ze to Bóg to okazuje sie ze niev był to Bog osobiscie.
bo wczesniej w drugim wersecie czytamy
2) Wtedy ukazał mu się Anioł Pański w płomieniu ognia, ze środka krzewu. Mojżesz widział, jak krzew płonął ogniem, a nie spłonął od niego.

anioł który w imieniu Boga przemawiał.
to normalne, że w czasach starozytnych ale takze i dzis powiedzenie ze król (prezydent) powiedzial nie oznacza, że to własnie on osobiscie powiedzial do konkretnego człowieka
po prostu jego rzecznik (rządu) powiedzial co przedtem mówił król

skad wiadomo, że to nie Mojzesz rozmawiał bezpośredno z Bogiem ale z aniołem który mu przedtawial to co Bog chcial powiedzieć?

Biblia wyjasnia
dz .ap 7:
(37) Ten właśnie Mojżesz powiedział do potomków Izraela: Proroka jak ja wzbudzi wam Bóg spośród braci waszych. (38) On to w społeczności na pustyni pośredniczył między aniołem, który mówił do niego na górze Synaj, a naszymi ojcami. On otrzymał słowa życia, ażeby wam je przekazać.
i 53
53) Wy, którzy otrzymaliście Prawo za pośrednictwem aniołów, lecz nie przestrzegaliście go.

a wiec jak widzisz to poprzez aniołów Bóg rozmawial z Mojżeszem
a nie bezpośrednio (mimo ze mogłoby sie tak wydawac na pierwszy rzut oka)

(19) Na cóż więc Prawo? Zostało ono dodane ze względu na wykroczenia aż do przyjścia Potomka, któremu udzielono obietnicy; przekazane zostało przez aniołów; podane przez pośrednika.

i Biblia jasno mów ze tak było
(20) I znowu rzekł: Nie będziesz mógł oglądać mojego oblicza, gdyż żaden człowiek nie może oglądać mojego oblicza i pozostać przy życiu. (21) I rzekł jeszcze Pan: Oto miejsce obok Mnie, stań przy skale. (22) Gdy przechodzić będzie moja chwała, postawię cię w rozpadlinie skały i położę rękę moją na tobie, aż przejdę. (23) A gdy cofnę rękę, ujrzysz Mię z tyłu, lecz oblicza mojego tobie nie ukażę.

(Ks. Wyjścia 33:1-23, Biblia Tysiąclecia)
a wiec osobiscie nikt nie mógł widziec Boga i przezyc
takze i Mojzesz nie mógł



(24) Przez wiarę Mojżesz, gdy dorósł, odmówił nazywania się synem córki faraona, (25) wolał raczej cierpieć z ludem Bożym, niż używać przemijających rozkoszy grzechu. (26) Uważał bowiem za większe bogactwo znoszenie zniewag dla Chrystusa niż wszystkie skarby Egiptu, gdyż patrzył na zapłatę. (27) Przez wiarę opuścił Egipt, nie uląkłszy się gniewu królewskiego; wytrwał, jakby [na oczy] widział Niewidzialnego.

widac stąd ze Mojzesz nie widzial Boga .
inne wersety podane przez Ciebie dokladnie w ten sposób mozna wyjasnic

typowe dla sekciarzy, ja podałem nieliczne fragmenty gdzie jest napisane że człowiek widział Boga! Zrobiłem to tylko aby ukazać fałszywość argumentacji jehowitów.

Pana tłumaczenia są lekko mówiąc "słabiutkie",

zapomniałem dodać że odnośnie Mojżesa jest mowa o dwóch różych spotkaniach z Bogiem wiec nie wiem jakim cudem wersety do jednego spotkania maja być argumentem do innego?? Ale wam robią pranie mozgu w tej sekcie~!

a ja podałem fragmenty w ktorych Bóg mówi ze nikt z ludzi nie moze go zbaczyc i porzezyć.
wic nie wybieraj fragmentów Biblii ale traktuj ja jako całość.
przeciez to jasne ze jeden werset nie moze zaprzeczac innemu

i na przykladzie tego jednego wersetu pokazalem jak to mozliwe ze Mojzesz "widzial" Boga mimo ze go nie widzial literalnie
[/url]

a to juz argument w stylu:
a u was to murzynów biją

moze jakies biblijne uzasadnienie

bo o tym samym mówia
o spotkaniu z Bogiem

adam, cytat, który podałeś wyraźnie mówi o tym, że Chrystus chce doprowadzić do stanu, kiedy nie będzie podziałów- kiedy wszyscy będą należeć do 1 owczarni :



Gdybyś czytał uważnie mój poprzedni post, zauważyłbyś również drugi cytat:


Odnośnie rzekomego zbawienia tylko 144 tys. również odsyłam do mojego poprzedniego postu. Dość dokładnie wyjaśniłam, co oznacza ta liczba. Jest tam też pewne działanie matematyczne, które pozwoli Ci zrozumieć jej symboliczny charakter.




Ciekawe- jak zatem wyjaśnisz słowa Jezusa do Dobrego Łotra- dziś jeszcze będziesz ze mną w raju ?



Chyba wiesz lepiej od samego Boga :




Czytaj dalej... tam dalej pisze :
I Bogiem było Słowo

Ale to tylko Biblia ....

Prosiłabym nie zaczynać kilku wątków naraz i cytować całość, a nie połowę zdania ....

był Bogiem w sensie istoty
a nie w sensie ,że był tym samym co Bóg wszechmogący
tak jak syn ludzki tez jest człowiekiem jak ojciec .
Ale syn nigdy nie jest tym samym człowiekiem co ojciec.



[

no i co...?

a kto napsał że Bóg Ojciec i Syn to ta sama osoba, nikt tu z katolików nie szerzy sabelianizmu! Jakby Pan poznał naukę KK wiedziałby że Bój Ojciec i Syn sa to dwie różne osoby, identycznej hipostazy! Fałszywym jest twierdzenie jakoby Duch sw i Syn był tylko sposobami objawienia Ojca!


czytaj powyższe uzasadnienie
Trójca Swięta jest ideałem jedności w miłości dla ludzi! Obawiam się że Pan nie zna nauczania KK i walczy z własnymi mitami o kosciele.


mam przeczucie że gdyby Pan poznał nauczanie Koscioła odnalazłby Pan tak to czego szuka, bo widze że Pan ma trudności w uporzadkowaniu pojeć : istota, osoba. Wiec wyjaśniam, istota (ousia) odności się do wzajemnej cechy dla Ojca, Syna i Ducha Świętego, Te 3 osoby (prosopon - persona) są jednej ousia (istoty - hipostazy. Mia ousia trei hiposteseis jak pisał Bazyli Wielki.

W takim razie sugerujesz, że Jezus skłamał....

Zauważ, że Jezus ukazał się uczniom po zmartwychwstaniu - gdzie był , zanim się ukazał ? Czemu mysleli, że to zjawa? Jeżeli byłam u koleżanki dzisiaj, czy to wykluxcza, że byłam u niej wczoraj ?


Odnośnie Trójcy , odpowiedział Marcin- jest 1 Bóg i 3 Osoby Boskie

Proszę poczytać też ten wątek:
viewtopic.php?t=293&postdays=0&postorder=asc&start=0

odpowiedź do wszystkich uzasadnień
Bazyli się myli
(ale rym)
W Biblii prosze mi pokazac powyższe uzasadnienie
wszelkie inne prace "ojców" koscioła są warte tyle ile papier na którym je napisali

nie
po prostu Jezus nie był "dzis " w raju.
był w grobie.


jesli leżałas w grobie to wyklucza

zanim sie Jezus ukazał był w ....lesie....na pustyni ...gdziekolwiek
nie ma to nic do tego że "dziś" leżał w grobie
Na pewno nie był w raju poniewaz do nieba poszedł dopiero kilkadziesiat dni po zmartwychwstaniu