Nie, nie zamierzałem nikogo straszyć. Każda religia inaczej zapatruje się na to, co będzie się działo z duszą po śmierci - Ja przedstawiłem tylko jak na tą kwestię patrzą rodzimowiercy.

Hahah, ale zauważ Blizborze, że każdy rodzimowierca ma prawo mieć inne zdanie na ten temat. w koncu nie mamy doktryn i dogmatów. A jeżeli ma inne zdanie na ten temat jak ty i ja to juz nie jest rodzimowiercą??

Tego nie powiedziałem, ale myślę, że dla każdego rodzimowiercy taki obraz powinien być oczywisty. Naturalnie każdy może mieć swoje zdanie na ten temat, ale czasami uważam, że brak zgodności u poszczególnych rodzimowierców dotyczący pewnych aspektów Naszej wiary jest potężnym minusem - przynajmniej jeśli chodzi o kwestię tego, co się będzie z Nami działo po śmierci.

A jak Ty to widzisz Poganinie ? Co według Ciebie stanie się z duszą człowieka po śmierci ?

Ano widze to podobnie jak ty. Tyle, że uważam, że część naszej weli odrodzi sie w naszych potomkach(stąd był u Słowian zwyczaj nadawania imion po dziadkach i zmarłych członkach rodziny, chyba nawet Szyjewski o tym pisał).
Evorio, oczywiście, znamy się

Hej,
Ciekawe i brzmi bardzo rozsądnie.Nawet dla mnie - starego bezbożnika.
Bo jeśli przyrodę nazwiemy jedynym Bogiem - niekoniecznie doskonałym i wrzechdobrym- to jestem za.
Co to właściwie jest?
Wyznanie wiary, opis jakiejś "religii" ( wierzeń, przykazań) czy po prostu Twój światopogląd. ( nie przeczytałem wszystkich Twoich postów) ?
Pozdrawiam.

Nie część tylko cała wela wiem co masz na myśli, to co napisałem odnosi się do śmierci, natomiast odradzanie się wel to już inna kwestia Wiesz skąd wzięło się powiedzenie, że dzieci przynoszą bociany ? Jest to echo dawnych wierzeń. Sądzono, że (jako iż w wierzeniach Słowian ptak jest synonimem duszy) wele chcące się odrodzić w Naszym świecie przylatywały z Nawii latem i wiosną pod postacią bocianów, a jesienią i zimą pod postacią kruków (wiesz zapewne iż kruk zawsze symbolizował odrodzenie; zmartwychwstanie; powrót do życia) i wstępowały do łon kobiet (wtedy to płód otrzymuje duszę) - w ten sposób odwieczny krąg narodzin, życia i śmierci zamyka się i powtarza w nieskończoność z każdym kolejnym pokoleniem.

Blizborze, oczywiście, że o tym wiem A niby dlaczego nadawano dzieciom(i nadal sie to często stosuje) imiona zmarłych członków rodziny??

No i nie tylko u Słowian. Właściwie w każdej społeczności o charakterze plemiennym.

Jednak więcej jest w rodzimej wierze elementów indoeuropejskich, niż niektórzy chcieliby przyznać... Nawia...Gdzie indziej Kraina Lata...



Ale w tym miejscu się różnimy. I myślę, że tu może właśnie leżeć podstawa niemożności dogadania się rodzimowierców z neopoganami z inych ścieżek. Nasi Bogowie NIE SĄ wszechmocni. Są po prostu taką samą częścią natury, jaką jesteśmy my, tyle że bytującą na innym poziomie istnienia. Możemy wpływać na ich działanie, czy postępowanie,. zawierając z nimi pakty, naszym zobowiązaniem zobowiązujemy ich do konkretnego działania. No i właściwie nie ma możliwości zmazania błędów. Można tylko zminimalizować ich konsekwencje. Nieodzowność bólu i cierpienia? O tyle, o ile stanowią same w sobie po prostu część życia i są naturalne. Żadnego działania rozwijającego w nich nie postrzegamy. Co do tego że życie jest walką, pełna zgoda.

Kolejne miejsce, w którym się różnimy. Wiara jest elementem drugorzędnym wobec doświadczenia. Niektórzy mają naturalnie uwrażliwioną percepcję pewnych spraw, inni muszą ją rozwijać przy użyciu konkretnych technik. Ale wiara wobec doświadczenia będzie zawsze wtórna, będzie służyć jedynie nazywaniu i klasyfikacji tego, czego się doświadcza.

A to jest akurtat kompletna brednia. Jakiekolwiek zrzeszenia, czy związki wyznaniowe, czy jak to zwał, to jedynie margines czegoś, co można by nazwać ruchem pogańskim. Neopogaństwo nie jest żadną wspólnotą. Jest określemniem różnicującym współczesne pogańśtwo od pofgaństwa historycznego, bowiem rozwija się ono w innych warunkach społecznych i cywilizacyjnych. Natomiast nie jest żadnym ruchem czy wspólnotą, jest jedynie wspólnym mianownikiem, pod którym bardziej lub mniej podpisują się poszczególne jednostki. Jakie koterie? Jaka wspólnota? Wiary?

Większość stanowią właśnie ludzie nigdzie niezrzeszeni. I możliwoścoi zrzeszania się unikający. Ci którzy znaleźli, znaleźli dla siebie, pogaństwu obce jest zjawisko przekonywania, nawracania, przekonania o nadrzędności własnej racji. Wielu zakłąda zwyczajnie, że nikt nie ma monopolu na prawdę i każdy idzie tą ścieżką, którą uważa za słuszną dla siebie.

Jakie lokalizowanie wrogów/niewiernych? Skąt takie bredzalne przekonania?

A przedrostek "NEO" ma również pewne znaczenie religioznawcze, istnieje podział na paleo-, mezo- i neopogaństwo... Ale wyjaśniałam to już w tym wątku rok temu...

witam wszystkich,
zarzalem na to forum szukajac w internecie hasla "niewolnictwo u slowian", nie znalazlem tutaj odpowiedzi na pytania, ale zainteresowal mnie temat i postanowilem sie zarejestrowac.

Wojen, chetnie skorzystam z twojej oferty, o ile jest jeszcze aktualna i nadal bawi cie zagladanie na to forum.
jesli tak, to pytam:
jakie ksiazki polecisz o historii pogan slowianskich, ewentualnie cos o samych wierzeniach i obrzedach?

na deser zadowole sie twoja wiedza na powyzsze tematy, jesli sam bedziesz mi chcial udzielic jakich podstawowych informacji. przyznam szczerze, ze nie chce mi sie przegladac calej dyskusji od poczatku (wybacz, jesli dlatego mi umknelo sporo faktow) - pierwsze posty sa bardzo zniechecajace. wydaje mi sie tez, ze pewnym momencie dyskutanci trzymali poziom, ale coniektorzy odslonili twarz trolla, mam nadzieje, ze dyskusja juz nie zboczy na taki tor :]

Na poczatek polecam Szyjewskiego "Religie Slowian" oraz Gieysztora "Mitologie Slowian". Obie sa dosc latwo dostepne i napisane prostym jezykiem. Moge ci rowniez podac namiary na ksiazki trudniejsze lub trudniejsze w zdobyciu. sam mam w domu ponad 100 roznego rodzaju ksiazek w tym temacie, napisz wiec jaki temat najbardziej cie interesuje, bo wszystkich nie bede tu wpisywal

Tutaj podsylam link do forum na temat bibliografii slowianskiej:
[...]

A ja przypomnę, iż na naszym Forum nie umieszczamy linków do stron neopogańskich.
baranek

na poczatek chce poznac podstawy, system wierzen, historie, mitologie i w jaki sposob poganstwo az po dzien dzisiejszy przetrwalo dominacje i ucisk ze strony religii judeochrzescijanskich na tych ziemiach.

w sumie teraz to czytam i tak naprawde, napisalem, ze chce wiedziec wszystko od razu

Witam,
Marginalna? Zdziwiłbyś się w jak dużym błędzie jesteś. Neopoganie odróżniają się tym od katolików że nie ma wśród nich wierzących-niepraktykujących. Krótko mówiąc neopoganie idą na jakość, a nie ilość;-).

Przez całe życie poznalem ludzi różnych wyznań i moge stwierdzić że jedynie co dziesiata osoba mówiąca o sobie "katolik" jest świadoma swojej religii (wiem ze na tym forum ten wspolczynnik by pewnie znacznie skoczyl, ale bądzmy uczciwi co do WSZYSTKICH tzw. "katolików" ). Osób mówiących o sobie "neopoganin" jest dużo mniej w skali kraju, ale tylko co dziesiąty nie potrafi powiedzieć nic o swojej wierze, a nazwę neopogaństwo traktuje luźno, jako substytut własnowierstwa czy ateizmu. Większość jest świadoma, praktykująca, ale co NAJWAZNIEJSZE tolerancyjna i szanujaca inne religie (nawet te ktore zniszczyly pierwotną duchowość ludów przedchrzescijanskich!). Natomiast ,niektorzy obecni tutaj katolicy nie dosc ze nie toleruja tak jak neopoganie osób innych wyznan, to jeszcze staraja sie ich obrazac i atakowac. Ot, roznica.



O przepraszam...a masz wcale? Czym się objawia? Tym że negujesz istnienie naszych bogów tylko dlatego że odwracasz twarz do swojego boga? Zauważyłeś że żaden z obecnych tu neopogan nie powiedział ci ze ty sie mylisz a my mamy racje? Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia i postaraj sie to uszanowac. Jesli nie pozwala ci na to wiara to uszanuj to chociaz jako czlowiek ktory nie rozni sie niczym od obecnych tu neopogan.



No jak dziecko w przedszkolu... Pytam powaznie -w jakim wieku jestes? Wnioskuje ze skoro jestes taka swiadomą religijnie osobą to skonczyles chociaz te minimum 18 (w tym wieku kazdy ma pelne prawo decydowac sam o tym czy chce tkwic w chrzesijanstwie czy woli inna religie..). Wiec skad takie wypowiedzi? Nie kumam...

Droga Gosiu,
wprawdzie nie jestem neopoganinem, lecz własnowiercą (wyznawcą własnej religii opartej na Chrześcijaństwie, Zoroastryzmie, Hinduizmie, Tantryzmie i częściowo dawnych wiarach Europy), ale chętnie odpowiem Ci na nurtujące Cię problemy.

Po pierwsze, neopoganie NIE CZCZĄ diabła. Taka postać w ich religii w ogóle nie istnieje. Tak naprawdę oddają oni cześć Wszechświatowi, Ziemi i Przyrodzie. Bogowie są tylko ich symbolami (słońca, księżyca, żywiołów (ziemia, powietrze, ogień, woda), plonów, pór roku, itd. Chyba nie powiesz, że Wszechświat -- wg Chrześcijaństwa stworzony przez Boga -- jest diabłem lub dziełem diabła?
Po drugie, naprawdę uważasz, ze bogowie, których czcili również nasi słowiańscy przodkowie, mogli być diabłami? Bogowie, którzy wg tamtych wierzeń opiekowali się rodziną, domowym ogniskiem, dobrobytem i plemieniem? Którym poświęcano rytuały jednoczące całą osadę (np. gaszenie wszystkich ogni i odpalanie ich od jednego, wspólnego)?? Wg Biblii szatan nie potrafi tworzyć, nie jest w stanie wykrzesać z siebie żadnego dobra. Gdyby dawni bogowie byli diabłami, nęciliby więc tamtejsze ludy obietnicami dostatku, a dawali figę z makiem.
Po trzecie, wiele obrzędów pogańskich zostało zaadoptowanych przez Chrześcijaństwo w najważniejszych świętach, takich jak Wielkanoc (święto przesilenia wiosennego, współczesna nazwa Ostara) i zwyczaje typu malowanie pisanek czy święcenie żywności czy Boże Narodzenie (dawne germańskiem głównie anglosaskie i skandynadwskie święto Yule czy Jól (święto Koła Roku)), ze zwyczajami typu: śpiewanie kolęd (niektóre są wprost adaptowane z dawnej kultury, np. angielska kolęda Deck the halls), ubieranie drzewka, dawanie prezentów i rozwieszanie jemioły (mistletoe); Zaduszki (celtyckie święto Samhain czy słowiańskie Dziady), Wigilia św. Jana (Kupalnocka, Noc Kupały, Przesilenie Letnie) i wiele innych, mniejszych, które teraz mi nie przychodzą do głowy. Potępiając więc Pogaństwo jako 'diabelskie' potępiasz też zwyczaje, których sama pewnie przestrzegasz na Boże Narodzenie czy Wielkanoc.

Co do Twojego stwierdzenia, że Poganie są pozbawieni miłości -- nic nie może być dalszego od prawdy!! W każdej z dawnych religii rodzimych Miłość zajmowała naczelne miejsce: Rodzina cieszyła się takim samym szacunkiem, jak w Katolicyzmie; Neopoganie też bronią jej przed atakami państwa zlaicyzowanego; miłość i szacunek dla Ojca, Matki, Brata, Siostry, Syna, Córki, przyjaciół, krewnych, Ziemi, Kraju, Rodu, itd. była i jest podstawą tamtej wiary (zwłaszcza słowiańskiej). Co więcej, w każdej z tych religii istniał bóg czy bogini miłości i to nie tylko seksualnej; dalej, np. pogańscy starożytni Grecy wyróżniali wiele rodzajów miłości (braterska, przyjacielska, patriotyczna, damsko-męska, itd), o których my w ogóle nie pamiętamy.

Nie jest również prawdą, jakoby neopoganie nienawidzili wszystkiego, co chrześcijańskie; pamiętaj, że wśród nich też są różni ludzie, mądrzy i głupi, dobrzy i źli, tolerancyjni i ksenofobiczni -- tak samo jak wśród Chrześcijan, Muzułmanów, Hindusów i przedstawicieli innych wyznań. Wielu Neopogan z szacunkiem wypowiada się o Katolikach; nie dziw się natomiast, że potępiają przymusową chrystianizację, która nastąpiła w dawnych wiekach; zniszczona została ich kultura, miejsca kultu, religia; w niektórych krajach mordowani byli wyznawcy i kapłani. Kościół Katolicki odciął się od takich praktyk i przeprosił za nie, ale dla niektórych ludzi to nie wystarcza. Tylko głupek nienawidzi obecnego Chrześcijaństwa.

Co do "pomagania" Neopoganom w 'powrocie do Chrystusa' -- oczywiście, masz prawo uważać, że źle robią nie wierząc w Niego i wyznając inną religię. Ale tak samo oni mogą uważać, że Ty zrobiłaś niesłusznie odchodząc od wiary przodków (kiedyś wszak nie było Chrześcijaństwa), Muzułmanin może powiedzieć, że nie jesteś posłuszna Allahowi, Hinduista -- że będziesz miała problemy z osiągnięciem Wyzwolenia z kręgu wcieleń itd -- ile religii, tyle postaw. Jeśli więc naprawdę wierzysz, że powinni stać się Chrześcijanami, możesz się za nich modlić. Natomiast usilne nawracanie na pewno zostanie odebrane negatywnie i z tego co wiem, nie popiera go również Kościół Rzymskokatolicki.

Sława!!

No nie do końca i nie dla każdego rodzimowiercy Dla Politeistów Bogowie nie są symbolami lecz realnie istniejącymi bytami. Nie można tak uogólniać rodzimowierstwa, bo jest to bardzo złożony system wierzeń...