Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 09, 2025 11:24



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 145 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Świadkowie Jehowy. 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Świadkowie Jehowy.
DanRism napisał(a):
Swego czasu od jednego śJ pożyczyłem 2 zł (słownie: dwa złote), w pracy bo potrzebowałem, i na drugi dzień się o nie upomniał.
Czyli postąpił niezgodnie z ewangelią.
DanRism napisał(a):
Chrześcijanin MA SIĘ angażować.
Ale jeśli jest ŚJ to już nie ma (nie może/nie powinien)?
DanRism napisał(a):
Zastanawia mnie i zdumiewa jak to jest, że członek takiej organizacji (społeczności) nie widzi tego, że
Wielu członków różnych "organizacji" czegoś nie widzi.
DanRism napisał(a):
np.takie intensywne chodzenie po ulicach i domach i rozdawanie broszur jest działalnością sekciarską.
A intensywne ewangelizowanie jest działalnością nie-sekciarską?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So maja 08, 2010 19:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post Re: Świadkowie Jehowy.
Poproszę o skupianie własnych wypowiedzi w jednym poście - coraz częściej widzę serie 2-3 pod rząd...

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


So maja 08, 2010 21:30
Zobacz profil
Post Re: Świadkowie Jehowy.
Tak jak mówiłem, wchodzenie w dyskusję ze śJ na temat wyznania jest raczej bezcelowe, pozbawione sensu. To tak jak z tym powiedzeniem: "Nie walcz z głupcem, najpierw zniży cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem". Nie obrażaj się za tego "głupca", tak brzmi cytat, w miejsce "głupca" można wstawić inne słowo, jakie chcesz. Np. "Nie walcz ze śJ, najpierw zrówna cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem". Można też powiedzieć "wyszkoleniem".


N maja 09, 2010 7:39
Post Re: Świadkowie Jehowy.
[/quote]A intensywne ewangelizowanie jest działalnością nie-sekciarską?[/quote]

A nie zauważasz takiej prawidłowości, że świadkowie Jehowy chodzą po domach z Biblią w ręku nie po to aby ewangelizować, ale po to aby ludzi "bić" nią po twarzach? Tak, dobrze czytacie, "bić". Nie dosłownie, ale poprzez atakowanie ich wyznania i próby ośmieszania rzekomej niewiedzy biblijnej katolików. Bo tak istotnie jest, często dana osoba jest bardzo wierząca i gorliwa religijnie ale nie jest szkolona w przerzucaniu się cytatami z Biblii, jak są uczeni śJ. Różnica między Kościołem Katolickim (i Wschodnim) a innymi wyznaniami o zabarwieniu chrześcijańskim, także śJ, jest taka, że my nie wyznajemy `kultu księgi`, my wyznajemy kult Chrystusa. Biblia (Pisma) jest dla nas tylko narzędziem, obok Pism mamy też odwieczną Tradycję Kościoła Chrystusowego. Czego nie mają śJ i wiele protestanckich, a raczej paraprotestanckich. Tam zbiór pism zwany Biblią jest Bogiem, żeby nie powiedzieć fetyszem.
Pytasz czy ewangelizacja jest sekciarstwem... A wiesz chyba, że Osoba Chrystusa dla śJ nie jest tym samym dla nich, co dla nas? I mamy już Kościół Chrystusowy. Jaka to zatem ewangelizacja śJ?


N maja 09, 2010 7:51

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2010 15:23
Posty: 78
Post Re: Świadkowie Jehowy.
DanRism napisał(a):
Pytasz czy ewangelizacja jest sekciarstwem... A wiesz chyba, że Osoba Chrystusa dla śJ nie jest tym samym dla nich, co dla nas? I mamy już Kościół Chrystusowy. Jaka to zatem ewangelizacja śJ?


Rozumkiem zatem że żydzi są sektą poniewaz oni w ogóle nie uznają Jezusa jak Syna tylko jako jakiegoś mniejszego proroka?
No i muzułmanie również?


N maja 09, 2010 10:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Świadkowie Jehowy.
DanRism napisał(a):
Np. "Nie walcz ze śJ, najpierw zrówna cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem". Można też powiedzieć "wyszkoleniem".
A ja powiem od siebie:
nie korzystaj z katolickich stron apologetycznych, bo swoim populizmem przeganiają program wyborczy Samoobrony.
Może być?
DanRism napisał(a):
Różnica między Kościołem Katolickim (i Wschodnim) a innymi wyznaniami o zabarwieniu chrześcijańskim, także śJ, jest taka, że
my nie wyznajemy `kultu księgi`, my wyznajemy kult Chrystusa.
(...) Tam zbiór pism zwany Biblią jest Bogiem, żeby nie powiedzieć fetyszem.
Wyznanie wiary przeciętnego protestanta brzmi tak:
- jest jeden Bóg: Biblia; ale w trzech postaciach: Pismo Święte, interpretacja zboru, no i na końcu JHWH
DanRism napisał(a):
Jaka to zatem ewangelizacja śJ?
Ich ewangelizacja polega na przybliżeniu prawdy (oczywiście wg ich własnego poglądu) o Bogu.
Podobnie robią i inne wyznania chrześcijańskie (my mówimy prawdę, to tamci przekłamują).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N maja 09, 2010 10:19
Zobacz profil
Post Re: Świadkowie Jehowy.
el55 napisał(a):
DanRism napisał(a):
Pytasz czy ewangelizacja jest sekciarstwem... A wiesz chyba, że Osoba Chrystusa dla śJ nie jest tym samym dla nich, co dla nas? I mamy już Kościół Chrystusowy. Jaka to zatem ewangelizacja śJ?


Rozumkiem zatem że żydzi są sektą poniewaz oni w ogóle nie uznają Jezusa jak Syna tylko jako jakiegoś mniejszego proroka?
No i muzułmanie również?



Żydzi, chodzi o obecne wyznanie judaistyczne, są religią która wywodzi się od religii mojżeszowej, która odrzuciła Chrystusa jako mesjasza i Zbawiciela, Syna Bożego. Mówię `wywodzi się od mojżeszowej` bo tak naprawdę obecna religia Żydów odbiega od tej z czasów Patriarchów. Owszem, posługują się Torą ale równie dobrze posługują się Talmudem, nawet w większości. Z kolei muzułmanie też posługują się postaciami biblijnymi, dodatkowo ewangelicznymi, ale zarazem-to naistotniejsze- uznają chrześcijan za kłamców i za fałszerzy (podobnie jak śJ katolików i nie tylko). Dlaczego? Bo według ich nauczyciela Mahometa Chrystus nie umarł na krzyżu, a jego uczniowie kłamali. I oczywiście nie zmartchwychwstał, wg nich. Ale zarazem rzekomo szanują i uznają postać Jezusa, Jana i innych, w tym Maryję. Z nimi jest problem właśnie taki, że posługują się tymi samymi postaciami biblijnymi a zarazem całkowicie negując chrześcijaństwo. A zaznaczyć trzeba, że to religia 600 lat młodsza. Według mnie to inpiracja Biblią, Mahomet nasłuchał się albo naczytał Biblii i zniekształcił to, zakładając nową religię. Kto nim kierował? Można sobie samemu dopowiedzieć... A świadkowie Jehowy traktują Chrystusa jako wcielenie Michała Archanioła, w swych naukach doszli do tego, że ich glówną domeną jest walka z Krzyżem Chrystusowym, pod płaszczem rzekomego badania Pism (pal a nie krzyż). Itd.


Ostatnio edytowano N maja 09, 2010 10:28 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



N maja 09, 2010 10:23
Post Re: Świadkowie Jehowy.
"Wyznanie wiary przeciętnego protestanta brzmi tak:
- jest jeden Bóg: Biblia; ale w trzech postaciach: Pismo Święte, interpretacja zboru, no i na końcu JHWH"

Zatem dlaczego nie są w Kościele Katolickim?

Co do stron apologetycznych. Moje refleksje i przekonania wynikają z moich długoletnich rozmyślań i z praktyki, doswiadczenia, jakie zdobyłem będąc czlonkiem Kościoła Katolickiego, rzymskokatolickiego. Choć strony apologetyczne są warte poczytania, je też czytywałem.


N maja 09, 2010 10:26
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Świadkowie Jehowy.
DanRism napisał(a):
bo tak naprawdę obecna religia Żydów odbiega od tej z czasów Patriarchów.
Bo tak naprawdę każde wyznanie chrześcijańskie odbiega od nauki apostołów.
DanRism napisał(a):
Owszem, posługują się Torą ale równie dobrze posługują się Talmudem, nawet w większości.
Katolicy posługują się Biblią, ale
równie dobrze posługują się Katechizmem jako częścią uświęconej przez człowieka Tradycji, nawet w większości.
DanRism napisał(a):
w swych naukach doszli do tego, że ich glówną domeną jest walka z Krzyżem Chrystusowym
Nic do roboty nie mają tylko walczyć z krzyżem (koniecznie katolickim)...
To już ateiści są spokojniejsi.
DanRism napisał(a):
Elbrus napisał(a):
Wyznanie wiary przeciętnego protestanta brzmi tak:
Zatem
Jakby co, to miał być żart.
DanRism napisał(a):
dlaczego nie są w Kościele Katolickim?
Jedynymi protestantami jacy mogą (w przyszłości) "powrócić" do KK są: anglikanie (może także metodyści) i luteranie.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N maja 09, 2010 11:01
Zobacz profil
Post Re: Świadkowie Jehowy.
Wiem, wiem, po chwili się zorientowałem, że z tymi protestantami to był żart, ale zarazem napisałeś prawdę :) Już nie chciałem poprawiać wpisu. I to, co napisałeś nie jest katolickim podejściem. Mój błąd.
Katechizm nie zawiera ZMYŚLONYCH przez człowieka historii i nie zawiera nauk sprzecznych z Pismem i-podkreślam- starą Tradycją Koscioła. "Katechizm" jest tym, czym np. jakieś tzw. studium biblijne u swiadków Jehowy, komentarz i omówienie zasad i norm wiary katolickiej.

"Nic do roboty nie mają tylko walczyć z krzyżem (koniecznie katolickim)...
To już ateiści są spokojniejsi."

A no jak widać nie mają...


N maja 09, 2010 11:13

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2010 15:23
Posty: 78
Post Re: Świadkowie Jehowy.
DanRism napisał(a):
Rozumkiem zatem że żydzi są sektą poniewaz oni w ogóle nie uznają Jezusa jak Syna tylko jako jakiegoś mniejszego proroka?
No i muzułmanie również?

A zaznaczyć trzeba, że to religia 600 lat młodsza. Według mnie to inpiracja Biblią, Mahomet nasłuchał się albo naczytał Biblii i zniekształcił to, zakładając nową religię. Kto nim kierował? Można sobie samemu dopowiedzieć... A świadkowie Jehowy traktują Chrystusa jako wcielenie Michała Archanioła, w swych naukach doszli do tego, że ich glówną domeną jest walka z Krzyżem Chrystusowym, pod płaszczem rzekomego badania Pism (pal a nie krzyż). Itd.


nie odpowiedziałeś na pytanie.
czy jeśli ktoś nie uznaje Chrystusa za Syna bożego jest sektą?


N maja 09, 2010 12:49
Zobacz profil
Post Re: Świadkowie Jehowy.
Po pierwsze, z bardziej naukowego punktu widzenia (socjologiczno-psychologicznego), świeckiego, społeczność-organizacja, która spełnia pewne warunki właściwe manipulacyjnym sektom, taką też sektą jest. ŚJ spełniają. Po drugie, sfera czysto religijna. Jezus Chrystus założył Kościół ("Kościoł mój") i ten Kościół ma trwać, a bramy piekielne go nie przomogą, jak czytamy. Zatem skoro Kościół już jest założony bo trwa od wieków, to każda organizacja założona wieki pózniej, w dodatku walcząca przeciw Kościolowi jest sektą, i to w złym rozumieniu. I zaznaczyć trzeba, że Kościół trwa mimo to, że są grzesznicy i niegodi pasterze, a nie dzięki nim. Bo czesto wytyka się, że w KK są pedofile, a niektórzy papieże byli kanaliami. Tak jest i było, ale pamiętajmy, że np. św.Piotr 3 razy zaparł się Chrystusa. A widział Go! Nie rozwijam już nawet wątku o prymacie Piotra, o sukcesji apostolskiej.

Aha, i jeszcze ściśle do Twego pytania bo za szybko odpisałem i trochę minąłem się z właściwym pytaniem... Jeżeli ktoś, organizacja, nie uznaje Jezusa za Syna Bożego to jest po prostu inną religią. Ale trudno mi odpowiedzieć na to bo`sekta` oznacza jakiś odłam jednej organizacji.


N maja 09, 2010 13:01
Post Re: Świadkowie Jehowy.
O sektach można poczytać np. tutaj:
http://www.psychomanipulacja.pl/podstaw ... -sekty.htm

"Ujęcie socjologiczne
Sekta to grupa społeczna izolująca się od reszty społeczeństwa, mającą własną hierarchię wartości i zespół norm zachowania się, z silnie akcentowaną rolą przywódcy [P.T.Nowakowski, Sekty. Co każdy powinien wiedzieć, Tychy 1999, s. 10].

Ujęcie religioznawcze
Sekta to grupa czy ruch religijny, wyodrębniony z jakiejś religii lub związek wyznaniowy, który oderwał się od któregoś z kościołów czy wspólnot religijnych i przyjął własne zasady doktrynalne, kultyczne oraz struktury organizacyjne."


N maja 09, 2010 14:16

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2010 15:23
Posty: 78
Post Re: Świadkowie Jehowy.
DanRism napisał(a):
Aha, i jeszcze ściśle do Twego pytania bo za szybko odpisałem i trochę minąłem się z właściwym pytaniem... Jeżeli ktoś, organizacja, nie uznaje Jezusa za Syna Bożego to jest po prostu inną religią. Ale trudno mi odpowiedzieć na to bo`sekta` oznacza jakiś odłam jednej organizacji.


KK jest odłamem innej religii.
czy to też jest sekta?


(5) Stwierdziliśmy, że człowiek ten jest przywódcą sekty nazarejczyków, szerzy zarazę i wzbudza niepokoje wśród wszystkich Żydów na świecie.
dz ap 24:5,14

14) To jednak wyznaję przed tobą: Według drogi, nazywanej przez nich sektą,


Tak samo wszystkie odłamy :anglikanizm, protestantyzm, luteranizm itd.
czy to wszystko sekty?


N maja 09, 2010 15:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2010 15:23
Posty: 78
Post Re: Świadkowie Jehowy.
DanRism napisał(a):
O
"Ujęcie socjologiczne
Sekta to grupa społeczna izolująca się od reszty społeczeństwa, mającą własną hierarchię wartości i zespół norm zachowania się, z silnie akcentowaną rolą przywódcy

Nie chciałbym cie obrażać ale KK idealnie pasuje do tej definicji.

Cytuj:
Ujęcie religioznawcze
Sekta to grupa czy ruch religijny, wyodrębniony z jakiejś religii lub związek wyznaniowy, który oderwał się od któregoś z kościołów czy wspólnot religijnych i przyjął własne zasady doktrynalne, kultyczne oraz struktury organizacyjne."


to każda istniejąca religia tak działała.
czyli wszystkie religie to sekty?


N maja 09, 2010 15:38
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 145 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL