Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 19, 2019 6:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt cze 04, 2019 7:02
Posty: 3
Post Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Hej. Ostatnio zastanawiam się jak mogę nazwać religię gdzie wierzy się w różnych bogów oraz istnienie magii?


Wt cze 04, 2019 7:06
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 6818
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Pogaństwo.

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Wt cze 04, 2019 7:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 3538
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Nie koniecznie, hinduizm też nazywasz pogaństwem?
Dużo zależy od tego jak kto definiuje magię oraz co to za różni bogowie? Jak dla mnie za mało danych aby cokolwiek móc określić.

Małgosiu, jak definiujesz pogaństwo? Jako każdą religię politeistyczną? A może jako każdą nie będącą religią abrahamową? Spotkałam się też z założeniem, że wszystko poza chrześcijaństwem to pogaństwo...

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt cze 04, 2019 7:42
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 6818
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Oczywiście, że politeizm to pogaństwo. Jeśli chodzi o hinduizm to mamy rózne odłamy, które zawierają cechy cechy monoteizmu, monizmu, panteizmu, henoteizmu, panenteizmu, politeizmu czy nawet ateizmu.

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Wt cze 04, 2019 7:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 04, 2019 7:02
Posty: 3
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Chodzi bo to że wieżę w magię czary uważam że karty tarota mówią prawdę A zaklęcia działają itd . Uważam że Bóg może istnieć lecz nie chodzę do kościoła nie modlę się do niego. Uważam że świadkowie Jehowy mają większą rację niż chrześcijanie. Także wierzę w to że w buddyzmie naprawdę istnieli bogowie o głowach sloni wielu ramionach itd . Wierzę w istnienie szatana itd tak samo w wierzenia woodoo. Każda religia ma trochę racji itd lecz do żadnej się nie dopisuje


Wt cze 04, 2019 8:02
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7322
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Buzz155 napisał(a):
Chodzi bo to że wieżę w magię
Co z tą wieżą robisz w magię?
Cytuj:
Uważam że świadkowie Jehowy mają większą rację niż chrześcijanie.
To ciekawe. A dlaczegóż? I jak godzisz politeizm z naukami ŚJ?
Cytuj:
Także wierzę w to że w buddyzmie naprawdę istnieli bogowie o głowach sloni wielu ramionach itd
Buddyzm ma do koncepcji bogów stosunek dość obojętny. Chyba Ci się myli z hinduizmem.
Cytuj:
Każda religia ma trochę racji itd lecz do żadnej się nie dopisuje
Czyli wyznajesz jakąś własną religię synkretyczną. Można ją nazwać neopogaństwem, a można tak, jak Ci się podoba.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Wt cze 04, 2019 8:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3143
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Buzz155 napisał(a):
Chodzi bo to że wieżę w magię czary uważam że karty tarota mówią prawdę A zaklęcia działają itd . Uważam że Bóg może istnieć lecz nie chodzę do kościoła nie modlę się do niego. Uważam że świadkowie Jehowy mają większą rację niż chrześcijanie. Także wierzę w to że w buddyzmie naprawdę istnieli bogowie o głowach sloni wielu ramionach itd . Wierzę w istnienie szatana itd tak samo w wierzenia woodoo. Każda religia ma trochę racji itd lecz do żadnej się nie dopisuje


No to wtedy nie jest to żadne szanujące się pogaństwo a zwykły mętlik ezoteryczny (prawdopodobnie ze skłonnościami do okultyzmu) i kogiel mogiel pojęciowy. Jeżeli mylisz buddyzm i hinduizm to trudno oczekiwać czegoś więcej w kwestiach Jehowy czy Jezusa. Może zamiast łykać co bardziej fascynujące fragmenty z sieci weź trochę uporządkuj to sobie. To jest nie mniej fascynujące, ale wymaga trochę systematyczności.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt cze 04, 2019 8:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 3538
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Małgosiu
Czyli każda religia politeistyczna jest dla Ciebie pogaństwem, tak? Jak rozgraniczasz w obcych Ci religiach co jest bogiem, duchem, demonem, posłańcem czy innym tworem? Tak się pytam, bo ostatnio piszę z imigrantem z Indii i jest zabawnie, bo upierał się, że katolicy to politeiści, bo mają mnóstwo figurek przedstawiających różne 'bóstwa', np Maryję albo Antoniego... Tak czy inaczej raczej będzie przekonany do politeizmu, bo ta Trójca jest nie do przejścia i go rozumiem, bo z perspektywy osoby wierzącej w brahmana objawiającego się pod różnymi sagunami to Trójca jest tylko jedną z licznych saguna brahmana... którego chrześcijanie nie uznają czyli... politeiści ;)
Serio, dużo zależy od perspektywy... oraz tłumaczenia pewnych pojęć. Tak, pojęcie świętego przetłumaczyli jako deva, a my deva jako bóg... na szczęście dla chcącego jest to do odplątania.

Buzz- to po prostu ezoteryczny miks z fragmentami kiepsko zrozumiałych religii, zacznij od jakiejś przystępnej książki z religioznawstwa , jak chcesz to podeślę coś na priva, bo jednak buddyzm to nie hinduizm...
Zgadzam się, że każda religia ma trochę racji, ale nie w ten sposób w jaki obecnie to widzisz, poznasz je głębiej to załapiesz. Zacznij od uczciwego wgryzienia się w temat, a widząc Twoją otwartość czeka Cię fascynująca podróż :)

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt cze 04, 2019 8:25
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7322
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
IrciaLilith napisał(a):
Czyli każda religia politeistyczna jest dla Ciebie pogaństwem, tak? Jak rozgraniczasz w obcych Ci religiach co jest bogiem, duchem, demonem, posłańcem czy innym tworem? Tak się pytam, bo ostatnio piszę z imigrantem z Indii i jest zabawnie, bo upierał się, że katolicy to politeiści, bo mają mnóstwo figurek przedstawiających różne 'bóstwa', np Maryję albo Antoniego... Tak czy inaczej raczej będzie przekonany do politeizmu, bo ta Trójca jest nie do przejścia i go rozumiem, bo z perspektywy osoby wierzącej w brahmana objawiającego się pod różnymi sagunami to Trójca jest tylko jedną z licznych saguna brahmana... którego chrześcijanie nie uznają czyli... politeiści ;)

Ale dla chrześcijanina Trójca Święta to nie jest jeden z przejawów Brahmana. Dla nich to jest absolutny Bóg. Zatem jest to po prostu inna koncepcja Boga. Kolejną różnicą jest to, że Ojciec, Syn i Duch Święty nie są w ortodoksyjnym chrześcijaństwie „przejawami” Boga, ale każdy z nich jest Bogiem.
Cytuj:
Serio, dużo zależy od perspektywy... oraz tłumaczenia pewnych pojęć. Tak, pojęcie świętego przetłumaczyli jako deva, a my deva jako bóg... na szczęście dla chcącego jest to do odplątania.
Tłumaczenie słowa „deva” jako „bóg” jest absolutnie uzasadnione. Bowiem tak tłumaczymy też pokrewne słowo „deus”. Zarówno hinduizm, jak i religie pogańskie Rzymu, Grecji, czy Słowian wywodzą się od tego samego praindoeuropejskiego politeizmu. I o ile religie Zachodu ustąpiły pod wpływem monoteizmu semickiego, a ludy je dawniej wyznające uznały, że bogowie nie istnieją, o tyle w Indiach nastąpiła ewolucja do pewnej formy mono- (czy heno-) teizmu, gdzie uznano tych bogów za różne przejawy Jednego Boga.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Wt cze 04, 2019 8:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 3538
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Zefciu , może i takie tłumaczenie jest uzasadnione, ale napisałam do czego to doprowadziło.
Sytuacja do odkręcenia, ale trochę zajęło dojście do przyczyny zrównania świętych z bogami.
Święty<-> deva <-> bóg, to dziwne, bo mają słowo bardziej pasujące do świętych chrześcijańskich czyli sri/śri, ale zapewne poszło o uznanie, że katolicy modlą się do figur świętych, czyli tak samo jak do dev... Widząc ogrom naszego niezrozumienia ich kultury wcale mnie to nie dziwi...

Tak samo większość ludzi naszej kultury ma problem z załapaniem o co chodzi z niguna brahmanem i jego sagunami oraz zakłada się, że pojęcie brahmana wyłoniło się z pierwotnego politeizmu tak jak monoteizm semicki, czyli przez henoteizm, podczas gdy dużo wskazuje na znacznie bardziej złożoną i nieliniową sytuację.
Słowa Brahman oraz Brahma dodatkowo to utrudniają.

Zefciu, kwestia Trójcy jest niezrozumiała nawet dla większości chrześcijan... Zabrzmi jak zabrzmi, ale podoba mi się rozumowanie kolegii z Indii, że jest jeden Bóg/Brahman tylko obrazów Jego jest całe mnóstwo a spory który prawdziwszy są bez sensu, bo to tylko obrazy, choć im mniej zrozumiały i bardziej abstrakcyjny obraz tym bliższy Prawdy. Tym samym koncepcja Trójcy została uznana za bardzo dobrą, bo jest odpowiednio niezrozumiała i paradoksalna :)

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt cze 04, 2019 9:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3143
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
IrciaLilith napisał(a):
Małgosiu
Czyli każda religia politeistyczna jest dla Ciebie pogaństwem, tak?

Zasadniczo są to synonimy. Choć sami zainteresowani uważają, że jest to określenie dezawuujące i preferują określenie "rodzimowierstwo". To znowuż jest mylące w przypadkach, w których jakiś Słowianin z dziada - pradziada zaczyna wyznawać religie skandynawskie. Lub hellenistyczne. Oba warianty spotykam w sieci, ale ani Thor ani Zeus nie są specjalnie "rodzime". Więc pogaństwo nadal jest sformułowaniem ogólnym, więc i pojemnym na te wszystkie niuanse.

Oprócz tego przyjęło się mówić "pogaństwo" na wszystko, co ma jakieś cechy pogańskie, niekoniecznie zakorzenione w wyznawanej religii ale w zwyczajach i zabobonach. Dlatego dla katolickiego księdza zawiązywanie czerwonej kokardki na kołyskach lub sypanie pieniędzmi na parę młodą będzie "pogaństwem". Dla protestanta wszelakie katolickie i prawosławne obrazy, ikony czy rzeźby są "pogaństwem". A dla Swiadka Jehowy trynitaryzm to - wiadomo.

Cytuj:
Jak rozgraniczasz w obcych Ci religiach co jest bogiem, duchem, demonem, posłańcem czy innym tworem?


Z punktu widzenia katolicyzmu nie ma potrzeby rozróżniania, gdyż Mistrz Kłamstwa przybiera różne maski, żeby zwodzić ludzi. Dla jednego będzie duchem, dla innego demonem, dla jeszcze innego starożytnym bogiem. Te religioznawcze terminy mogą być ważne dla poznania innej religii, jednakże nie mają wpływu na nasz własny stosunek do nich.

(Tak, przejaskrawiam nieco, wyobraź sobie więc, że jest to odpowiedź egzorcysty na tak postawione pytanie)

Cytuj:
Tak się pytam, bo ostatnio piszę z imigrantem z Indii i jest zabawnie, bo upierał się, że katolicy to politeiści, bo mają mnóstwo figurek przedstawiających różne 'bóstwa', np Maryję albo Antoniego...


Być może Jezus mieści się w hinduistycznej koncepcji inkarnacji Boga, coś na wzór Ramy. Jednakże według moich skromnych informacji na temat tej religii nie ma tam odpowiednika naszych świętych. Czasami szczególną czcią otacza się guru-założyciela, ale nie słyszałem, żeby to odpowiadało deifikacji jak w hellenizmie lub kanonizacji jak w KRK. Wydaje mi się, że informacje tego imigranta o chrześcijaństwie są tak samo solidne, jak Cejrowskiego o buddyzmie w osławionym filmiku.

Cytuj:
Tak czy inaczej raczej będzie przekonany do politeizmu, bo ta Trójca jest nie do przejścia i go rozumiem, bo z perspektywy osoby wierzącej w brahmana objawiającego się pod różnymi sagunami to Trójca jest tylko jedną z licznych saguna brahmana... którego chrześcijanie nie uznają czyli... politeiści ;)


Politeiści którzy nie uznają innych bogów poza Jednym nie są politeistami. Pierwsze przykazanie się kłania, spisane w czasach, jak żydzi jeszcze czcili różne złote cielce, Aszery, a czasem nawet Baale Zevuvy. Wiele pokoleń trwało i wiele nawrotów było, zanim przestali.

Cytuj:
Serio, dużo zależy od perspektywy... oraz tłumaczenia pewnych pojęć. Tak, pojęcie świętego przetłumaczyli jako deva, a my deva jako bóg... na szczęście dla chcącego jest to do odplątania.


A spytaj się ErgoProxy, jak mylne jest tłumaczenie japońskich "kami" na europejskie "bóg".

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt cze 04, 2019 10:10
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7322
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
IrciaLilith napisał(a):
podczas gdy dużo wskazuje na znacznie bardziej złożoną i nieliniową sytuację.
A konkretnie co wskazuje?
Cytuj:
Zefciu, kwestia Trójcy jest niezrozumiała nawet dla większości chrześcijan...
Kwestia Trójcy jest niezrozumiała dla wszystkich chrześcijan.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Wt cze 04, 2019 10:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 3538
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Panowie, widzę że doszliśmy do bardzo problematycznego punktu definicji boga, bo mówiąc o Bogu i mając na myśli Boga religii abrahamowych jest to mniej więcej jasne, tak ogólna definicja i rozgraniczenie jakie nadprzyrodzone byty nazywać bogami a jakie nie jest tym trudniejsze im bardziej człowiek się wgryza w te zagadnienia. Do tego dochodzą niuanse znaczeniowe gubione podczas tłumaczeń, dlatego osobiście uważam, że tłumaczenie słów typu kami czy deva jako bóg wprowadza więcej problemów niż pozostanie przy pierwotnych nazwach, tak samo jak islamskich dżinów według mnnie też nie ma co wciskać w ramki słownictwa wywodzącego się z kultury europejskiej.

Nazywając te wszystkie byty bogami dochodzimy do sytuacji gdy nie da się odnaleźć cech wspólnych tak aby nie podchodziły pod to także inne byty nadprzyrodzone...

zefciu napisał(a):
IrciaLilith napisał(a):
podczas gdy dużo wskazuje na znacznie bardziej złożoną i nieliniową sytuację.
A konkretnie co wskazuje?
Cytuj:
Zefciu, kwestia Trójcy jest niezrozumiała nawet dla większości chrześcijan...
Kwestia Trójcy jest niezrozumiała dla wszystkich chrześcijan.


Co do Trójcy mówiąc niezrozumiała dla większości miałam na myśli fakt traktowania w praktyce Ojca, Syna i Ducha Św jako oddzielne i zupełnie odmienne byty. W teorii niby wiadomo, że tak nie jest, ale w praktyce wygląda to inaczej, szczególnie patrząc z boku.

Co konkretnie wskazuje na to, że w przypadku hinduizmu sytuacja jest bardziej złożona i nieliniowa? Całokształt wgryzania się w historię i filozofię hinduistyczną, chociażby ramy czasowe pojawiania się koncepcji monistycznych, to nie jest liniowe. Ogólnie twierdzenie, że istnieje coś takiego jak religia hinduska jest wynikiem europocentrycznego punktu widzenia i próby wciśnięcia tych wierzeń i koncepcji w znane ramki. Hinduizm to nazwa na wszelkie wierzenia ludów szerokopojętej doliny Indusu z wyłączeniem tego co europejscy religioznawcy uznali za odrębne religie oraz tego co uznali za filozofię czy kulturę, mimo, że tego typu rozdziału tam nie było i w dużej mierze nadal nie ma.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt cze 04, 2019 10:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3143
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
IrciaLilith napisał(a):
Panowie, widzę że doszliśmy do bardzo problematycznego punktu definicji boga, bo mówiąc o Bogu i mając na myśli Boga religii abrahamowych jest to mniej więcej jasne, tak ogólna definicja i rozgraniczenie jakie nadprzyrodzone byty nazywać bogami a jakie nie jest tym trudniejsze im bardziej człowiek się wgryza w te zagadnienia. Do tego dochodzą niuanse znaczeniowe gubione podczas tłumaczeń, dlatego osobiście uważam, że tłumaczenie słów typu kami czy deva jako bóg wprowadza więcej problemów niż pozostanie przy pierwotnych nazwach, tak samo jak islamskich dżinów według mnnie też nie ma co wciskać w ramki słownictwa wywodzącego się z kultury europejskiej.


Uważam inaczej. Owszem, nasze pojęcie "boga" jest ukształtowane tak przez chrześcijaństwo jak i mitologię krajów europejskich, w których bogowie byli dosyć ekskluzywnym kręgiem. Tylko że wgłębiając się w wierzenia pogańskie okazuje się często, że ten termin boskości wcale nie był tak ostro odgraniczony, ani tak ekskluzywny. W hellenizmie nimfy i satyry były pozostałościami religii naturalnych, świętych strumyków, gajów, skał. Tacy herosi co rusz dostępowali przywileju deifikacji i jadali na Olimpie. Bliżej nas, te wszystkie boginki, topielce, płanetniki i skrzaty może nie budziły takiego podziwu, jak Dzeus/Thor/Perun, niemniej były też obiektami kultów i wierzeń, mniej lub bardziej formalnych. Można wręcz odnieść wrażenie, że ten typowy dla naszego rozumienia "ekskluzywizm" wcale nie jest pierwotny, a wynika tak z pewnej wewnętrznej ewolucji religii w naszym regionie, jak i z wybiórczego przekazu, bo przecież sporą część mitów europejskich znamy przez kroniki chrześcijańskich mnichów.

Cytuj:
Co konkretnie wskazuje na to, że w przypadku hinduizmu sytuacja jest bardziej złożona i nieliniowa? Całokształt wgryzania się w historię i filozofię hinduistyczną, chociażby ramy czasowe pojawiania się koncepcji monistycznych, to nie jest liniowe.


Wgryzając się w taką Biblię odkryjesz, że koncepcja monoteizmu rodziła się w bólach, tak w przenośni jak i dosłownie. Złoty cielec w Księdze Wyjścia, kult efodu, terafimu i posążka rzeźbionego/lanego w Księdze Sędziów, aszery w Swiątyni czy Salomon stawiający posągi dla Kemosza i Mikoma. Dopiero od króla Jozjasza (ok. 600 pne.), stosunkowo mało znanego z postaci biblijnych, można mówić o ustabililzowaniu się judaistycznego monoteizmu.

Cytuj:
Ogólnie twierdzenie, że istnieje coś takiego jak religia hinduska jest wynikiem europocentrycznego punktu widzenia i próby wciśnięcia tych wierzeń i koncepcji w znane ramki. Hinduizm to nazwa na wszelkie wierzenia ludów szerokopojętej doliny Indusu z wyłączeniem tego co europejscy religioznawcy uznali za odrębne religie oraz tego co uznali za filozofię czy kulturę, mimo, że tego typu rozdziału tam nie było i w dużej mierze nadal nie ma.


Przynajmniej hinduizm (hinduizmy?) mieści się jeszcze w klasycznym europejskim rozumieniu słowa "religia". Przy buddyzmie i taoizmie już europejska miarka ma kłopoty, a przy konfucjanizmie wysiada całkiem.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt cze 04, 2019 12:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 1916
Post Re: Wierzę w różnych bogów oraz magię. Jaka to religia ?
Pogaństwo albo trolling. Stawiam to drugie

Aha, jeden Bóg Obajwiający się na różne sposób(w sensie Syn i Duch są Ojcem w przebraniu) to herezja modalizmu potępiona w starożytności. IrciaLilith, naprawdę zapoznaj się z tym w co wierzymy

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Wt cze 04, 2019 12:24
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL