Autor |
Wiadomość |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Re: Zakaz aborcji
IrciaLilith napisał(a): To jest myśl, zrobić im związki zawodowe i komisję etyczną, osobne sądownictwo oraz dać wcześniejsze emerytury... tacy płatni zabójcy to żołnierze oraz służby i jednostki specjalne, a etyka jest taka aby zabijać w ostateczności i tylko gdy dobro kraju tego wymaga...
Dostrzegasz analogię? A teraz pomyśl co by było jakby zlikwidować legalnych 'płatnych zabójców' i do likwidacji terrorystów trzeba by na lewo zatrudniać członków grup przestępczych... no i odebrać policji broń, bo też jeszcze kogoś zabiją... Napisałbym, że niezła analogia , gdyby nie fakt, że kiedyś sam ją przedstawiałem, a nie wypada samemu się chwalić I nie pozostaje mi innego, jak przyznać Ci rację w zakresie, że nawet w tak fundamentalnych sprawach należy zachować pragmatyzm
|
Wt maja 28, 2019 11:12 |
|
|
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Zakaz aborcji
IrciaLilith napisał(a): Marku, w jakich przypadkach uważasz, że należy usunąć płód? Ciąża pozamaciczna jest takim powodem? Zagrożenie życia matki? Ogromne ryzyko dla jej zdrowia? Przypadek (zresztą skrajnie rzadki) gdy ratowanie matki wiąże się ubocznie z śmiercią płodu jest opisany jako "zasada podwójnego skutku" i nie ma z nim problemu ani w prawie świeckim, ani w nauczaniu Kościoła.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Wt maja 28, 2019 11:38 |
|
|
IrciaLilith
Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10 Posty: 4921
|
Re: Zakaz aborcji
Ok, a gdy zagrożone jest zdrowie psychiczne matki? Gdy szansa utraty życia jest na poziomie kilkunnastu procent? Gdzie jest granica między poważnym zagrożeniem a mniej poważnym i kto powinien o tym decydować? Czy uważasz, że przeprowadzane w Polsce legalne aborcje dotyczą właśnie takich przypadków gdzie aborcja była mniejszym złem?
_________________ 'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)
Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...
|
Wt maja 28, 2019 12:31 |
|
|
|
|
IrciaLilith
Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10 Posty: 4921
|
Re: Zakaz aborcji
Aha, na marginesie zakazy zakazami a ja w 5min znalazłam kilkanaście dostępnych od ręki opcji zrobiena aborcji co wyraźnie wskazuje, że prawne zakazy nic nie dadzą.
Zamiast walczyć o pełną delegalizację czy wręcz kryminalizację należy się zastanowić dlaczego ktoś chce się pozbyć ciąży i co można zrobić aby taka osoba zmieniła nastawienie? Jaka pomoc dla niej może coś zmienić? Jak zapobiegać takim sytuacjom?
_________________ 'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)
Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...
|
Wt maja 28, 2019 12:53 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Zakaz aborcji
IrciaLilith napisał(a): Ok, a gdy zagrożone jest zdrowie psychiczne matki? Po pierwsze bzdura. Po drugie zadaj sobie pytanie, czy wolno zabić męża gdy zagrożone jest "zdrowie psychiczne żony" Cytuj: Gdy szansa utraty życia jest na poziomie kilkunnastu procent? Gdzie jest granica między poważnym zagrożeniem a mniej poważnym i kto powinien o tym decydować? Decyduje matka. Z tym że mówimy o zagrożeniu życia, a nie pretekstach w rodzaju pogorszenia wzroku o półtora dioptrii. Mówimy o sytuacjach ekstremalnych (a jest to temat zastępczy, bo to są marginalia a nie to o co idzie cała sprawa). Tu masz szerzej o zasadzie podwójnego skutku https://opoka.org.pl/biblioteka/F/FE/gn ... wojny.htmlCzy uważasz, że przeprowadzane w Polsce legalne aborcje dotyczą właśnie takich przypadków gdzie aborcja była mniejszym złem?[/quote]Które konkretnie aborcje?. Cytuj: Aha, na marginesie zakazy zakazami a ja w 5min znalazłam kilkanaście dostępnych od ręki opcji zrobiena aborcji co wyraźnie wskazuje, że prawne zakazy nic nie dadzą. Niczego podobnego nie wskazuje. W 10 minut znalazłem w Sieci kilka ofert tzw sprzedaży kosztów VAT - co jest też nielegalne. Więc nie zakazywać? Zakaz prawny daje wiele: - po pierwsze, na rzecz nielegalną dużo mniej osób się decyduje niż na legalną
- po drugie stan prawa wpływa na świadomość moralną odnośnie czynu (to bardzo ważne)
- po trzecie, w przypadku gdy rodzina naciska na aborcję, istniejący zakaz stawia matkę w dużo lepszej sytuacji do wybronienia się przed podobnymi naciskami
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Wt maja 28, 2019 13:45 |
|
|
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Zakaz aborcji
Marek_Piotrowski napisał(a): Ile kombinacji, by wyjąć jedną zbrodnie spośród innych ze ścigania, i zrobić to tak, by uspokoic sumienie, że się - mimo deklarowania bycia katolikiem - nie sprzeciwia aborcji. Oczywiscie, takie gadanie sprawia, że można się sprzeciwiać aborcji "werbalnie" co nic nie zmienia. Do kogo pijesz?
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Wt maja 28, 2019 18:49 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Zakaz aborcji
Małgosiaa napisał(a): Marek_Piotrowski napisał(a): Ile kombinacji, by wyjąć jedną zbrodnie spośród innych ze ścigania, i zrobić to tak, by uspokoic sumienie, że się - mimo deklarowania bycia katolikiem - nie sprzeciwia aborcji. Oczywiscie, takie gadanie sprawia, że można się sprzeciwiać aborcji "werbalnie" co nic nie zmienia. Do kogo pijesz? A do kogo Ci pasuje opis?
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Wt maja 28, 2019 19:17 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Zakaz aborcji
Piaskownica. Wyrosłam z niej dawno. Twoja odpowiedź sugeruje, że do mnie. Jeśli tak, to jest to oszczerstwo, które powinno być dowiedzione i o ten dowód poproszę.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Wt maja 28, 2019 19:26 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Zakaz aborcji
Małgosiaa napisał(a): Piaskownica. Wyrosłam z niej dawno. Twoja reakcja wskazuje na coś przeciwnego... Cytuj: Twoja odpowiedź sugeruje, że do mnie. No proszę, a to podobno ja mam obsesję na Twoim punkcie A co, sumienie gryzie? To dobrze, jest dla Ciebie nadzieja na poprawę... Cytuj: Jeśli tak, to jest to oszczerstwo, które powinno być dowiedzione i o ten dowód poproszę. Jak oszczerstwo, to czemu CI się skojarzyło z Tobą?
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Wt maja 28, 2019 19:47 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Zakaz aborcji
Mam dośc zabawy w kotka i myszkę i chamskich zagrań pod moim adresem. Trollujesz aż się kurzy.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Wt maja 28, 2019 20:09 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Zakaz aborcji
NIe. Opisałem pewne zjawisko i na tym skończyłe,. Ty trollujesz od kilku postów, w dodatku się przy okazji ośmieszając swoimi domysłami i wiciem się. Proponuję, byś napisała coś na temat.
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Wt maja 28, 2019 20:11 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Zakaz aborcji
Powiem tak.
Ustawa dotycząca całkowitego zakazu aborcji, zwłaszcza z karalnością kobiet, w moim przekonaniu nie była dobra. Wymagała co najmniej poważnych korekt. W takiej wersji mogła przynieść więcej szkody niż pożytku (w tym: pilnej liberalizacji przy pierwszej okazji). Ustawa o wykreśleniu przesłanki eugenicznej nie budziła moich wątpliwości. Tam nic poza wykreśleniem nie było. I to można było zrobić, gdyby ustawodawca chciał.
Inna rzecz, że ruszanie kompromisu w jedną stronę sprawia także, że wzrasta siła /popularność zwolenników jej liberalizacji. Co możemy obserwować.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
So cze 15, 2019 10:00 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|