@bert
Niemcy zdradziły Ukrainę w tym sensie, że wspierają ją Biden i Boris Johnson, tylko Niemcy nie za bardzo Nawet decyzja o wstrzymaniu Nord Stream 2 mocno spóźniona.

Niemcy wstrzymują Nord Stream 2 na jakiś czas, pod publikę. Ukraina nie jest w NATO a jakoś Ameryka przerzuca żołnierzy do Polski.

Ale to nie ma nic wspólnego z tematem dyskusji



Ale to nie ma nic wspólnego z tematem dyskusji.



To są truizmy, powiedz coś nowego w ramach tej dyskusji. Na przykład to, że Putin właśnie dostał od Dumy pozwolenie na rozmieszczanie swoich wojsk poza terytorium.



Whataboutism nie mający nic wspólnego z tematem dyskusji.



Bzdura, jedyny, który ciągle łączy kwestie ukraińskie i natowskie w swoich przemóweniach jest Włodek Putin. Prezydenci i kraje ci się pomerdali.



Jedno z drugim nie ma nic wspólnego, wolny świat nie ogranicza się do członków NATO.



Jak nie strzela jak strzela?
_____________



Biden i BoJo nie są Ukraińcami, to po pierwsze.

Po drugie, NATO jest paktem defensywnym na wypadek ataku na kraje NATO. Nie ma to absolutnie żadnych implikacji sojuszniczych na jakieś akcje poza granicami krajów NATO. To, że Bidem popiera tamto a BoJo siamto nie ma nic wspólnego z zobowiązaniami sojuszniczymi. Oboje panowie mogą równie dobrze popierać Sri Lancę, a Niemcy i tak nie będą musiały robić nic.



No jest, ale to nadal nie ma nic wspólnego z tematem wątku.
________________________________________



Być może tak, być może nie, to i tak jest radykalny zwrot w niemieckiej polityce, która dotychczas przez nieomal wszystkie frakcje (poza Zielonymi) była za NS2



Do Litwy, Łotwy i Estonii też przerzuca. Gdyż Polska, a wraz z nimi kraje bałtyckie, są członkami NATO. A wojska rosyjskie w Białorusi stoją nie tylko na granicy z Ukrainą, ale też blisko granicy NATO. Po wejściu na Ukrainę, zwłaszcza po ewentualnym ataku na Kijów, te wojska jeszcze bardziej się zbliżą do granicy NATO. Dlatego wojska USA pilnują bezpieczeństwa NATO.

Kwestie ukraińskie oczywiście dotykają bezpieczeństwa NATO, ale pośrednio. Nie są objęte w ramach sojuszy i tyle. To walka o strefy wpływów i sfery buforowe między Rosją a NATO. Walka, którą ofiarami padają narody Białorusinów i Ukraińców, niestety.

Mialam nie pisac, ale twoj prowokacyjny belkot wymaga reakcji.

1. Chiny sa konkurentem Rosji, ale chca polkna Tajwan, jak polknely Hongkong i jesli reakcja swiata na zajecie Ukrainy nie bedzie mocna i zdecydowana, to zrobia wojne z Tajwanem, nie oczekujac zadnych problemow. A potem beda konkurowac o panowanie (oby tylko gospodarcze) na swiecie. Z Rosja. Czyli przeciw Rosji.
Chyba, ze zrobia podzial swiata na putinowski i chinski

2. Kim byl twoj dziadek i pradziadek i jaki maja wplyw na twoje poplatane poglady o swiecie, brak elementarnej wiedzy i nienawisc do demokracji oraz umilowanie dyktatorow?
Propaganda Kurskiego przemilcza fakt, ze dziadek Tuska byl takze wiezniem Stutthofu i ze nie mial zadnej mozliwosci nie byc wcielonym do Wehrmachtu.
Braki w wyksztalceniu historycznym i swiadomosci o sytuacji Polakow na terenach wcielonych do III Rzeszy sa porazajace.

3. Putin moze w Rosji rozmieszczac swoje wojska gdzie chce. Ukraina, wbrew temu, co Putin glosi, Trump potwierdza a sanctam wierzy, jest krajem suwerennym takim samym jak Polska. Jezeli Putin stwierdzi, ze kiedys Polska do Wisly nalezala na Rosji, to sanctam przywita wojska rosyjskie kwiatami?

4. Gdzie ma Putin strzelac? W USA? Poza tym owszem: aneksja (czesci czy calosci) wolnego kraju jest atakiem na wolny swiat.
Jezeli kochasz Putina to proponuje przeprowadzke do Moskwy. Albo na Bialorus, ktora Putin polknal przy okazji, a Lukaszenka zorientowal sie po fakcie, ze juz jest czescia nowego ZSRR. Do niedawna wydawalo mu sie, ze moze ograc Putina i rzadzic po swojemu. No to teraz ma wojska rosyjskie na stale na Bialorusi.

@bert04

Z Warszawy do Kijowa jest tysiąc czy 1500 km maksymalnie, więc ten konflikt dzieje się niedaleko Warszawy. Gloryfikowanie Bandery na Ukrainie to fakt. I tyle, nic nowego nie wymyślę: faktycznie wojna już w jakimś stopniu trwa, nawet ta cybernetyczna gdyż zkackowano strony internetowe 3 banków na Ukrainie.

To, że te 5000 hełmów są z przed 2000 r. przyznał Red. Cezary Gmyz.Ja się na wojskowości aż tak bardzo nie znam. Piszę tylko ogólnie, że Putin ma prawo rozmieszczać wojska gdziekolwiek chce w ramach Rosji, może to nihil novi sub sole ale patrząc na paniczną reakcję Joe Bidene wcale nie takie oczywiste. NATO jest sojuszem wojskowym, więc tak czy inaczej Niemcy mają obowiązek bronić Warszawy w przypadku agresji Putina.

@Kael
Ja nie jestem zwolennikiem Putina ale zachowuje się racjonalnie: ignoruje Zachód i milczy. O wojnie mówią inni, Biden konferencję prasową o Putinie robi 3 razy dziennie choć wojny nie ma. O wojnie mówi Boris Johnson i Joe Biden, wszyscy mówią o agresji Rosji na Ukrainie a Putin milczy, i słusznie: nic strasznego nie dzieje się.

No zupelnie nic strasznego. Dla ciebie chyba.

https://tvn24.pl/swiat/rosja-ukraina-wl ... ie-5611127

A kolejna specjalna operacja moze byc w kierunku Litwy, albo Polski, albo gdziekolwiek, bo starzejacy sie mezczyzna nie ma nic do stracenia i chce przejsc do historii w eksplozji bomb.
Zeby mu sie ciagle wydawalo, ze wszystko moze.

A Biden po to mowil o planach Rosji, zeby Putinowi pokazac, ze swiat widzi jego jednoznaczne przygotowania. Normalnego mozna tak powstrzymac. Szalenca nie powstrzyma nikt.
I kto mial racje? Biden czy naiwny sanctam?

Obserwując ruchy Putina https://pl.sputniknews.com/20220224/wla ... 07402.html

Biden miał rację, choć Krym podarował Ukrainie chyba Chruszczow.

To ktore granice wolno wedlug ciebie "korygowac"? Bo wiesz, 2000 lat temu pol Europy "nalezalo" do Rzymu. Czyli Wlosi maja prawo do zajecia swoich ziem?

Putin oszalal na starosc i mam nadzieje, ze jego wlasne otoczenie go usunie. Jesli nie, to biada Europie.

@Kael
Włochy to inna sprawa, nie o tym rozmawialiśmy.
Ponad 100 osób zginęło, Donbas to część Ukrainy.Nie wiem czy jest szaleńcem Putin, wydał oświadczenie:
"24 lutego 2022 prezydent Rosji ogłosił rozpoczęcie operacji wojskowej w Donbasie.
Przemówienie prezydenta Rosji Władimira Putina.
12:00 24.02.2022
Prezydent Rosji Władimir Putin , 24.02.2022

Tekst przemowienia Władimira Putina z 24 lutego 2022 - prezydent Rosji ogłosił rozpoczęcie operacji wojskowej na Donbasie.
Drodzy Obywatele Rosji! Drodzy Przyjaciele!
W dniu dzisiejszym ponownie musimy wrócić do tragicznych wydarzeń w Donbasie i kluczowych kwestii zapewnienia bezpieczeństwa samej Rosji.
Zacznę od tego, o czym mówiłem w moim przemówieniu z 21 lutego tego roku. Mówimy o tym, co budzi w nas szczególny niepokój i strach, o tych fundamentalnych zagrożeniach, które rok po roku, krok po kroku, brutalnie i bezceremonialnie kreują w stosunku do naszego kraju nieodpowiedzialni politycy na Zachodzie. Mam na myśli rozszerzenie bloku NATO na wschód, przybliżenie jego infrastruktury wojskowej do granic Rosji.(...)"

W 1939 Hitler też bronił. I jak wszyscy wiedzą, wojna była winą Polski, bo napaść na radiostację gliwicka i brak zgody na oddanie Korytarza.
Wtedy była V kolumna. Teraz też jest. Nie tylko na Ukrainie. Putin sowicie opłaca trolli.
------------
Czarno widzę przyszłość. Putin testuje NATO. Niedługo "przypadkowo" spadną na terytorium Polski jakieś rakiety lub pociski. Zapewne przeproszą. A później, gdy brak będzie solidnej reakcji NATO, okaże się, że to nasza wina. A Niemcy? Oni nie widzą zagrożenie, bo dostawy gazu sa cały czas realizowane. Poza tym, mają w Rosji ulokowany potężny kapitał.

Apetyt rośnie w miarę jedzenia. Nie wiem, jakie są plany Putina. Bug, Odra? Może Łaba? Niestety, tylko mobilizacja całego świata może powstrzymać agresję. Ale nie spodziewam się jej. Interesy, interesiki. Głównie Niemiec. Zostaje modlitwa.

Wielkie pożogi zaczynają się od małych incydentów.

No tak, Niemcy i Niemcy sa winni wszystkiemu.
Czyzby Polska zamknela juz granice dla wegla z Rosji?

Niestety, Ukraińcy muszą pokazać, że chcą bronić swojego kraju, i różne informacje wskazują, że walczą, nie poddają się. Trzymajmy kciuki, w końcu armia rosyjska to nie jest jakaś niepokonana siła. Ten wschodni Hitlerek liczy na blitz, ale jeśli walki się będą przeciągać, różnie może być, bo mimo wszystko zasoby mają ograniczone.

O ile racjonalnym można nazwać zachowanie paranoika, dla którego zabicie kilku tysięcy ludzi i okaleczenie psychiczne kilkuset dzieci nic nie znaczy....no to Putin zachowuje się racjonalnie

Putin oszalal. To jest jedyne wytlumaczenie tego co robi. Jak inni szalency w historii, chce zginac razem ze swiatem. Jedyna roznica jest, ze on ma do tego srodki.