Według Biblii - instrukcji życia w ekosystemie. Świętem jest tylko szabat-sobota. Ustanowiony przez Boga Wszechmogącego, 7 dzień odpoczynku w trosce o zdrowie nasze (Rdz 2, 2-3) Natomiast dla Izraela świętem jest również Pesach - przejście, z niewoli śmierci do życia. Na pamiątkę śmierci i zmartwychwstania Jezusa Zbawiciela, wzoru człowieka dla człowieka. Nieprzestrzeganie świętego dnia odpoczynku, w trosce o zdrowie nasze. W ekosystemie czyni destrukcje, za którą na pewno poniesie się konsekwencje. Izrael za nieprzestrzeganie szabatu, za bałwochwalstwo i wszelkie tradycje pogańskie. Szedł do niewoli lub ginął.
Proszę o konkluzje.

Instrukcją można nazwać, ale nie w ekosystemie. Bo ta "instrukcja" dotyczy wszystkich ekosystemów w czasie i przestrzenie, a takze tego, co jest miedzy tymi poszczególnymi ekosystemami. Nie można zawężać do jednego lub nawet kilku ekosystemów.


Nie tylko siódmy dzień. Ale też niekoniecznie sobota-szabat. Bóg ustanowił SIEDMIODNIOWY CYKL.
Nie wyznaczył konkretnego dnia na sobotę. Adam z Ewą nie zaczęli posługiwać się kalendarzem, aby przekazać Żydom, który dzień jest akurat siódmy. Nieprawdopodobnym jest to, że dzisiejsza sobota przypada dokładnie ileś całych tygodni od zakończenia stwarzania. Był, i to całkiem spory, okres w dziejach ludzkości, gdy nie było żadnych konkretnych rachub czasu. O odliczanie siedmiodniowych okresów zaczęło się od obserwacji księżyca i podziału jego zmian na 4 fazy.

Jest Pesach, ale też jest (i było 2 tysiące lat temu, jeśli dobrze pamiętam) święto Święto Przaśników, Szawuot, Sukkòt, Jom Kippur, Chanuka i Purim.

Nów ten sam błąd. Nie w tylko w ekosystemie, ale także poza nim. Po prostu w organizmie człowieka nie zależnie od tego czy znajduje się z jakimś ekosystemie, czy poza nim. Nie zależy też o tego, w jakim ekosystemie znajduje się w danym okresie. To jest całkowicie niezależne od ekosystemów.

Czy możesz szerzej uzasadnić ten związek przyczynowo skutkowy? Np. w związku z holokaustem?

Głowna konkluzja dotyczy nadużywanie słowa "ekosystem" i na dodatek w jakimś dziwnym znaczenie, zupełnie oderwanym od powszechnie przyjętego. To utrudnia rozumienie myśli przewodniej. Tym bardziej, że jest ona poszarpana i pełna przeskoków.
Rozumiem, że masz obsesję na temat specyficznie pojmowane go słowa "ekosystem" oraz na punkcie narzucenia światu swojego (nota bene niewyjaśnionego przez ciebie znaczenia) rozumienie tego pojęcia tak, jak wymyśliłeś to na swoje potrzeby.
To taka forma donkichoterii.

Sądzę, że gdybyś posługiwał się słowami zgodnie z ich powszechnie przyjętymi znaczeniami, to łatwiej byłoby się porozumiewać. A tak, to chyba nikt nie traktuje na poważnie tej walki z wiatrakami. Choć może dostrzegać w tym pewien urok.

Dobrej zabawy.

@Idący
Bóg Wszechmogący stworzył ekosystem, czyli całokształt wzajemnych życiowych zależności. Dołączył Biblie-instrukcje życia w ekosystemie. Posłał Jezusa Zbawiciela wzór człowieka dla człowieka. Ustanowił szabat-sobota, w trosce o zdrowie nasze (Rdz 2, 2-3) Które negujesz i manipulujesz. W ekosystemie czynisz destrukcje, za którą na pewno poniesie się konsekwencje.

Z ewangelii wiemy, że Pan Jezus zachowywał szabat; wiemy tez o Nim, że w swej preegzystencji stworzył świat.
Czy On wiedział, kiedy jest ten prawdziwy dzień szabatu, który ma swoje korzenie w Edenie?
[a jeszcze w międzyczasie przyszły Zbawca nadał na Synaju prawo, w tym dekalog z przykazaniem, by pamiętać o dniu szabatu]
Czy Jezus Chrystus, wypełniając Prawo, nie wiedział, czy odnośnie szabatu robi to we właściwy dzień?!

Wiedział, na podstawie informacji jaką od dziecka przekazywali mu rodzice, sąsiedzi, jak i rabini w synagogach.
Z podobnych źródeł, katolicy wiedzą, że Boże Narodzenie przypada 25 grudnia, a muzułmanie ile razy w życiu należy udać się do Mekki.

"Syn Człowieczy jest Panem szabatu" Jezus zmienił to- po prostu. Kluczowy powód jest taki, że zmartwychwstanie nastąpiło w niedzielę.
Po rosyjsku nazwa niedzieli to воскресение.- wskrzeszenie.

Taki komentarz może napisać tylko ktoś, kto nie zna Jezusa Chrystusa. On miał świadomość swego przedludzkiego istnienia, więc nie trudź się więcej, aby wciskać kit, że był tylko zwykłym człowiekiem!

Ja nie o to pytałem. Pytałem o to, czy Jezus mylił się co dnia ustanowionego w Edenie i potem prawem nakazanego? [czyli: zachowywał szabat, ale prawdziwy szabat przypadać powinien 2, może 4 dni później, albo wcześniej?]

Ciekawe zagadnienie, warto poszukać poważnej odpowiedzi. Pomyślałam, że Jezus się nigdy nie mylił. Myślał inaczej niż my, współcześni ludzie.

@Idący
Bóg Wszechmogący stworzył 7 dniowy cykl, w którym 6 dni wykonywana będzie wszelka praca. Natomiast 7 dzień przeznaczył na odpoczynek, w trosce o zdrowie nasze. Negowanie i manipulowanie błogosławionym i poświęconym szabatem-sobota . W ekosystemie czyni destrukcje, za którą na pewno poniesie się konsekwencje.

Oczywiście, że nie ma mowy o pomyłce, dlatego, gdy czytamy:

Łk 4,16 PAU
(16) Przyszedł też do Nazaretu, gdzie się wychował. Zgodnie ze swym zwyczajem wszedł w dzień szabatu do synagogi i wstał, aby czytać.

to ja nie ma żadnych wątpliwości, że to był TEN właściwy dzień siódmy, dzień szabatu!

I gdyby tak można jakimś wehikułem czasu z naszej chwili przenieść się do Łk 4,16 - aby potem od chwili, gdy Jezus wchodzi do synagogi przeskoczyć wstecz, a też wprzód, to ufam, że cykl siedmiodniowy byłby zachowany i zaprowadziłby nas:
# do Edenu, gdy dla Adama i Ewy trwał ich pierwszy pełny dzień życia: dzień siódmy w tygodniu stworzenia;
# do 28 grudnia 2024 roku, soboty/szabatu, aby w naszej strefie czasowej też o poranku być w tymże dniu siódmym.

Jeśli zaczniemy wątpić w Boży porządek, mniemając, że może Pan Jezus co prawda w szabat zachowywał dzień siódmy, ale tak naprawdę, to był może dzień 3. albo 5. lub 1-szy, to już droga otwarta, aby z tego typu wątpliwościami iść dalej i na manowcach się znaleźć!
Nie dajmy się w takie maliny wprowadzić...

Robił to we właściwi dzień, bo w siódmy B wiedział, że nie ma najmniejszego znaczenia, czy tan siódmy jest rzeczywiście siódmym od stworzenia świata. Czy też siódmym od dnia wypędzenia z raju. Albo też siódmym liczonym od dnia podjęcia pracy przez Adama i Ewę.
Jezus nie czynił sztuki dla sztuki. Bo liczył się cykl, a nie ścisła chronologia w okresie w którym nie była ona ani przestrzegana ani rejestrowana. Jezus utwierdził słuszność cyklu.
Śmieszne jest zakładanie, że Adam wziął kijek i scyzorykiem zaznaczał karby, aby się nie pomylić. I kijki te przetrwały parę tysięcy lat. Nie kpijcie sobie z Jezusa.
Jezus nie tyle w dzień szabatu ustanowiony w Edenie, ale w dzień zgromadzenia modlitewnego. Jezus nie legitymizował tego, że odliczanie było bezbłędne, ale to, że to Bóg Ojciec ustanowił cykl siedmiodniowy.


Nie wiem, czy Jezus zmienił. Wszak stwierdził, że ani jota ...
Ale masz rację, co do niedzieli. To dzień szczególnego zwycięstwa życia nad śmiercią, Boga nad szatanem, dobra nad złem. Chrześcijanie nie przesunęli szabatu, ale zachowując siedmiodniowy cykl szczególnie czczą Boga w dzień, w którym objawił swoją absolutną wielkość. I to w sposób, który przekształcił grupkę wątpiących w niezniszczalny Kościół, którego jesteśmy częściami.
Jezus nie zmieniał Prawa, ale je interpretował. Tłumaczył. Wyjaśniał ducha Prawa. Sens. Zasadnicze znaczenie. Bez prymitywnego trzymania się formy, na rzecz świadomego rozumienia intencji Boga Ojca.

Ale ogólnie matreto masz rację. To Bóg Jezus ustanawia i wyjaśnia sens. To on nam najjaśniej objawił Naukę Ojca. To Jego mamy słuchać, jeśli chcemy się z Nim spotkać w wieczności.

Jeśli byłby niezwykłym, to zapewne i strachu by nie miał, bólu nie odczuwał i rodzice nie musieliby go wychowywać, do synagogi prowadzać i umożliwiać pobieranie nauk do 30 roku życia.
Zapewne wychowanie to zaskutkowała świadomością, że nic prawdziwego nigdy nie umarło, umierają tylko nazwy – etykiety, formy i złudzenia.

Cytaty ze strony:
https://szabat.pl/jak-zmieniono-sobote-na-niedziele/?utm_source=chatgpt.com

Katolicyzm bierze odpowiedzialność za zmianę

A teraz cytat z gazety Catholic Press, wydawanej w Sydney, w Australii: ,,Niedziela jest instytucją katolicką i żądanie jej zachowywania można obronić tylko zasadami katolicyzmu. W Piśmie Świętym, choćby je przeczytać od początku do końca, nie ma ani jednego tekstu, który uprawniałby do przeniesienia cotygodniowego kultu religijnego z siódmego dnia tygodnia na pierwszy”.

23 września 1894r. The Catholic Mirror stwierdza: ,,Kościół Katolicki, ponad tysiąc lat przed pojawieniem się pierwszego protestanta, na mocy swojej boskiej misji przeniósł dzień święty z soboty na niedzielę”.

By jeszcze potwierdzić to, o czym teraz mówimy, przeczytam z dwóch Katechizmów. Pierwszy to ,,Convert’s Catechism of Catholic Doctrine”, autorstwa wielebnego Petera Giermann’a: ,,Pytanie: Który dzień jest dniem szabatu? Odpowiedź: Niedziela. Pytanie: Dlaczego święcimy niedzielę zamiast soboty? Odpowiedź: Święcimy niedzielę zamiast soboty, ponieważ Kościół Katolicki przeniósł ważność i doniosłość z soboty na niedzielę na soborze w Laodycei”

Drugi cytat pochodzi z ,,Doctrinal Catechism” wielebnego Stevena Keenan’a. Czytamy tam tak: ,,Pytanie: Czy jest jakikolwiek inny sposób, by dowieść, że Kościół ma moc ustanawiać święta i nakazy? Odpowiedź: Gdyby nie miał takiej mocy, to nie dokonałby tego, z czym zgadzają się wszystkie współczesne religie – nie mógłby zastąpić zachowywania soboty, siódmego dnia tygodnia, zachowywaniem niedzieli, pierwszego dnia tygodnia. Dla takiej zmiany nie ma upoważnienia w Piśmie Świętym”.

Jeszcze z książki kardynała Gibbons’a – ,,The Question Box”, strona 179: ,,Jeśli Biblia jest jedynym przewodnikiem dla chrześcijanina, to rację ma adwentysta dnia siódmego, przestrzegając szabatu razem z żydem. Czy to nie dziwne, że ci, którzy czynią z Biblii swojego jedynego nauczyciela, niekonsekwentnie podążają w tej kwestii za tradycją Kościoła Katolickiego?”

Jeszcze jeden cytat z książki ,,The Faith of Millions”, strona 473: ,,Skoro sobota, a nie niedziela, jest wyszczególniona w Biblii, to czy nie jest dziwnym fakt, że niekatolicy – twierdzący, że swoją religię biorą z Biblii, a nie z kościoła – zachowują niedzielę, a nie sobotę? Oczywiście, że to dziwne, to niekonsekwencja; ale ta zamiana została poczyniona jakieś piętnaście wieków przed pojawieniem się protestantyzmu i do tego czasu taki zwyczaj był powszechnie przyjęty. Protestanci ten zwyczaj kontynuowali, pomimo faktu, że wynikał on z autorytetu Kościoła Katolickiego, a nie z bezpośredniego tekstu biblijnego. Ten właśnie zwyczaj wciąż jest przypomnieniem o kościele-matce, od której niekatolickie grupy się oderwały, jak mały chłopiec uciekający z domu, który wciąż trzyma w kieszeni zdjęcie matki, albo kosmyk jej włosów”.

Nawet, gdyby się zagubiła rachuba dni w czasie od Adama, to na Synaju Pan Bóg by to mógł wyprostować, gdy dał przykazania Dekalogu w tym to o szabacie... A potem przez 40 lat Izraelici dobrze wiedzieli i im się to na pewno w umysłach wyryło, kiedy jest Boży szabat: wtedy, gdy na polu nie ma manny! (cud z manną trwał cały czas wędrówki do Kanaanu!).

A jak już weszli do Ziemi Obiecanej, to nie było to problemem, aby dalej przez wieki zachować porządek tygodniowy - zatem Pan Jezus na pewno we właściwy Boży szabat odpoczywał i w synagogach bywał...
[nie próbuj Mu wciskać jakiejś w tym temacie niewiedzy, czy obojętności, kiedy odpoczywać, byleby był cykl zachowany... To nie tak! Pan Bóg-Stwórca ustalił kiedy to ma być! Nie wolno tego ignorować!]

Biblijny szabat-sobota, rozpoczyna się w piątek, po zachodzie słońca i kończy w sobotę, po zachodzie słońca. I bez dywagacji, które w ekosystemie czynią destrukcje, za którą, na pewno poniesie się konsekwencje.

Łał! To moja reakcja na możliwości nowego rozszerzenia, jakie dodałem dobie do przeglądarki.
Nazywa się Merlin i działa dzięki sztucznej inteligencji:
https://chrome.google.com/webstore/detail/merlin-ask-ai-to-research/camppjleccjaphfdbohjdohecfnoikec?hl=pl

Działa na YouTube i stronach tekstowych generując streszczenie tego, co oglądam, albo czytam (generuje, gdy dam polecenie, aby to zrobił).
Przykład - streszczenie tej strony z forum:

Dyskusja na forum dotyczy znaczenia szabatu i jego relacji do chrześcijaństwa. Kluczowe punkty to:

Spór o definicję szabatu: Uczestnicy debatują, czy szabat to wyłącznie sobota, czy też siedmiodniowy cykl odpoczynku, ustanowiony przez Boga. Niektórzy interpretują "szabat" jako siódmy dzień tygodnia od stworzenia, inni podkreślają znaczenie siedmiodniowego cyklu.

Relacja szabatu do chrześcijaństwa: Podnoszone są pytania o to, czy Jezus przestrzegał szabatu w dniu, który my obecnie nazywamy sobotą, oraz czy chrześcijanie powinni kontynuować praktykę szabatu w ten sam sposób, jak Żydzi. Wskazuje się na znaczenie niedzieli w chrześcijaństwie, jako dnia zmartwychwstania Jezusa.

Rola Kościoła Katolickiego: Dyskusja dotyka kwestii zmiany dnia świętego z soboty na niedzielę, przy czym zwraca się uwagę na twierdzenie, że Kościół Katolicki przeniósł świętość z soboty na niedzielę.

Interpretacja Pisma Świętego: Uczestnicy odwołują się do różnych fragmentów Biblii, aby poprzeć swoje argumenty, co prowadzi do różnorodnych interpretacji.

"Ekosystem" jako metafora: Jeden z użytkowników używa pojęcia "ekosystem" w odniesieniu do porządku stworzonego przez Boga, sugerując, że naruszanie szabatu prowadzi do negatywnych konsekwencji. Inne osoby krytykują to podejście jako nadużycie metafory.


W skrócie, dyskusja obraca się wokół interpretacji biblijnych tekstów dotyczących szabatu, jego znaczenia dla Żydów i chrześcijan, oraz roli Kościoła w kształtowaniu praktyki religijnej. Istnieje rozbieżność zdań co do tego, jaki dzień stanowi prawdziwy szabat i jakie znaczenie ma on w kontekście współczesnego chrześcijaństwa.

Przyznam się: Czasem zwyczajnie nie chce mi się czytać "hektarów" tekstu; teraz mogę mieć streszczenie, a wrzuciwszy do syntezatora mowy Balabolka
https://www.cross-plus-a.com/pl/balabolka.htm
nie męcząc oczu mogę się dowiedzieć, o czym forumowicze byli łaskawi napisać...
Co o tym wynalazku myślicie?