To diabeł jest też bogiem tylko ze złym ze na równi konkuruje z bogiem?

No to spróbuj poszerzyć spektrum swoich wyobrażeń.

Po co mam poszerzać spectrum swoich wyobrażeń? Myślisz, że tylko Twoja religia jest słuszna i wszyscy nie mają prawa myśleć inaczej, bo takie jest Twoje zdanie?
Właśnie dlatego inni postrzegają katolików jako fanatyków. Nie robią nic w kierunku poprawy sytuacji innych, a tylko się modlą i słuchają RM. Nie uogólniam, ale pewnie chociaż w 15% tak jest.

Nie twierdzę, że Bóg konkuruje z Diabłem, bo to byłoby bez sensu...

Nie chcesz, nie musisz.



Tak tak, to właśnie wynika z mojego postu.



Aha, właśnie dlatego, że namawiają do poszerzania spektrum wyobrażeń. Ktoś, kto namawia do poszerzania spektrum wyobrażeń to na pewno musi być jakiś fanatyk, przecież normalni ludzie żadnych takich głupot nie robią, tylko spokojnie żyją w swoich starych, wąskich horyzontach myślowych.



Dobre.

Mnie to gryzie zawsze dlaczego niby śmierć bliskiego czy jakaś tragedia nie jest dziełem Boga a uzdrowienie czy szczęśliwe wydarzenie jest. Wygląda to trochę tak jak zasłanianie własnym ciałem swojego idola w przypadku niepowodzeń i pokazywanie go kiedy dzieje się dobrze.

Hmmm...

Z tych dwóch postów wysnuwam dwa podstawowe wnioski...

Johny99 jest człowiekiem zamkniętym w kanonie katolicyzmu i wszelakie argumenty z zewnątrz do niego nie docierają... Za obrazę Boga mógłby zabić. Nie twierdzę, że Bóg jest niedobry czy zawistny... po prostu nie możemy jednoznacznie powiedzieć, że jest chodzącym dobrem i miłością. Skoro człowiek został stworzony na podobieństwo Boga, ma wolną wolę jak Bóg, może skoczyć z mostu, podrapać się po głowie i zjeść pączka. Bóg też ma wolną wolę.
Dlaczego religia katolicka jest jedną z religii, która fanatycznie i bezgranicznie wierzy w dogmaty bez logicznych popartych naukowo argumentów?
Może jest tak czasami, że gdy dzieje się coś dobrego mówimy, ale ten Bóg jest super! O jeeeeja pójdę dać na mszę... Po co dajemy na mszę? Po to, żeby ksiądz miał za co kupić nowy samochód? (nie uogólniam) Mamy wolną wolę i możemy w inny sposób mu podziękować, dać biednemu żebrzącemu na ulicy, kupić mu bułkę i oddać mu ubrania. Ilu wiernych prosto po mszy idzie pod sklep, żeby 'browara z ziomkami wypić' no ilu. Idzie do spowiedzi i myśli... "O fajnie mam rozgrzeszenie i czyste sumienie idę wypić" To oszukiwanie samego siebie...

Zanim ten offtop się rozwinie - proszę o powrót do tematu
@Deista18 - jesteś tu nowy, więc teraz będzie tylko tłumaczenie - nie tolerujemy tutaj takich tekstów, które są kłamliwe i obraźliwe wobec katolicyzmu czy chrześcijaństwa:

No nie wiedziałem, że na tym forum trzeba wychwalać i wielbić najsłuszniejszą religię świata jaką jest katolicyzm.
Dobrze, wyjaśnijmy sobie coś... Albo postawmy sprawę jasno. Czy te forum jest ogólnie o religii czy tylko o katolicyzmie. Jeśli to drugie to prosiłbym o usunięcie konta...

Tylko o katolicyźmie ! Tylko o katolicyźmie ! Tu wyłącznie wielbimy katolicyzm, upajamy się swoim katolicyzmem, i obrażamy wszelkich innowierców i niewiernych ! Tylko to robimy, naprawdę ! Możesz spokojnie kasować konto - nawet zaraz

Jak widać, nasze forum nie jest ani stricte o religii, ani tym bardziej o katolicyzmie. Jak również widać, nikt wcale nie musi wielbić katolicyzmu
Dopuszczalna krytyka ma jednak swoje wymagania co do rzeczowości i poziomu

Kamyk mam prośbę. Jesteś moderatorem. Nie patrz na ilość napisanych postów i nie dawaj mi reprymendy tylko popatrz jak jest w życiu...
Johny99 WIELKI katolik. Gdybyś był Katolikiem nie odzywałbyś się do mnie w taki sposób. Religia Katolicka opiera się na zaufaniu, tolerancji i miłości do Boga, a przez to do drugiego człowieka...
Widzę, że nie masz za krzty szacunku do drugiego człowieka i tolerancji.
Wbijasz ludziom utarte przez wieki schematy i nie potrafisz tego w logiczny sposób uzasadnić.
Jeżeli wszystko wiesz to odpowiedz mi zgodnie z sumieniem:

*Skoro wg. Ciebie WSZYSCY katolicy wręcz 'upajają' się chrześcijaństwem jak wytłumaczysz to:
http://interwencja.interia.pl/news?inf=1009754
http://polskalokalna.pl/wiadomosci/pomo ... ke,1118331
http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article ... 4/71214003

Pozdrawiam

Deisto, te linki to raczej argumenty dotyczące dyskusji czy ksiądz jest tylko człowiekiem tka jak inni, czy jest wybrancem Boga posiadającym ludzką naturę, a nie rozmową co to znaczy, czy Bóg jest dobry czy nie. Nie wprowadzaj offtopu

mnie zastanawia to co kamyk napisał:

Ta teza stwarza mnóstwo, mnóstwo pytan. Przepraszam za jawną ich głupotę, ale licze na oświecenie:
1. Czy i Jaką władzę ma Bóg nad obecnym światem?
2. Czy jeżeli ją ma, to od czego zależy to czy jej używa czy nie?
3. Czy mogę wnioskować, że skoro używa swojej władzy sporadycznie, to znaczy, że Bóg jest kapryśny?
4. Czyli kto stworzył zło i jego pojęcie jak nie Bóg?
5. Dlaczego Bóg nie może odebrać raz danej wolności? Dlaczego nie waha się w przypadku życia, czyli chyba czegoś nadrzędnego do wolności?

Zacznę od tego , Bóg nie jest ze świata

W świecie jest walka między dobrem a złem i w takiej rzeczywistości żyjemy .

Proszę więc nie przypisuj Bogu podwójnego oblicza .

Bóg jest samym dobrem ,miłością , miłosierdziem .

Natomiast szatan kusi nas do złego . Nie ma nad nami władzy ,bo otrzymaliśmy wolną wolę od Boga .
Co wybierzesz to będziesz miał .

Czytałam coś takiego w odpowiedzi na tragedię o jakiej wspominasz w poście .Zabierani jesteśmy z tego świata w najlepszym momencie dla nas .
Akurat mój brat cioteczny też tak zginął . Osierocił 3 dzieci ale był w stanie łaski uświęcającej właśnie z racji na uroczystość I Komunii świętej jego dziecka.
A jego brat za parę lat zginął z żoną , dziećmi i chrześniaczką w samochodzie na który poleciała przyczepa ciężarowego samoch. Wszyscy zginęli całą rodziną .

Johnny99 powiedz prosze jak to się czyta
0 <> 1 ?

Ziele_force
1. Bóg ma władze absolutną nad niebem i ziemią. Lecz nigdy nie narusza w najmniejszym stopniu wolnej woli aniołów i ludzi. Bóg przemienia od wew a nie od zew. Naciskiem i przemocą. Dlatego w katolicyźmie zawsze się można wypisać z Kościoła.
2. Bóg ingeruje poprzez cuda kiedy, jak i gdzie chce wtedy gdy przyniesie to porzytek duchowy dla człowieka, społeczności , narodu świata. Bóg jest osobą dlatego nie ma technik modlitewnych na przekonanie Boga do czegoś, to była by magia.

3. Bóg nie ma wad więc nie jest kapryśny. Gdy Jezus czynił cuda to Maryja mówiła po co taki rozgardiasz. Maryja uważała cuda za coś zbędnego do tego żeby uwierzyć w Boga i żeby szczęśliwie żyć.
4. W Bogu nie ma idei zła moralnego. Bóg grzech poznaje jako częściowy brak wolności u aniołów i ludzi. Bóg nierozumie zła moralnego. Zło jako byt nie istnieje. Zło jest to brak dobra. Czyny Szatana są złe ponieważ są zaprzeczeniem czynów Boga. Skutkami zła/grzechu jest śmierć a więc utrata życia i bytu(jedynych dóbr które mamy na własność i dlatego największych, oprócz wolnej woli) co wiąże się z ogromnym cierpieniem(piekło oraz stan obecny na ziemii) . Szatan ontologicznie jest dobry, prawdziwy i piękny. Bóg jest bytem i dobrem. Co jest zaprzeczeniem bytu i dobra jest nicością. Grzech jest wyborem dobra pozornego i fałszywego. W świecie nie ma walki między złem a dobrem. Bóg i szatan grają w szachy. Szatan prezentuje poziom 10 latka a Bóg arcymistrza. Szatanowi wydaje się że wygrywa ale Bóg jednym ruchem może w każdej chwili wygrać. Zło/grzech i cierpienie jest misterium wolnej woli ludzi i aniołów i zamysłu stwórczego oraz wolnej woli Boga. Zło w niebie- bunt szatana, zło na ziemii -upadek prarodziców za przyczyną diabła. G. Pierw. a wina -szatan 51% a ludzie 49% .
5. Wolna wola jest ważniejsza od życia ludzkiego. Bóg jest wierny swoim obietnicą i jest niezmienny dlatego nie daje a potem nie odbiera.

Moim zdaniem teoria o najlepszym momencie śmierci jest wzięta z sufitu i jest nieprawdziwa.
Co do "walki" Boga z Diabłem, uważam że walka jest tylko ze strony szatana a wszystkie konsekwencje wolnej woli ludzi i aniołów wziął na krzyżu i ukrzyżowanym zmartwychwstaniu na Siebie Jezus.

Bóg jest dobry tz. że jest święty na wzór hymnu o miłości. To że jest dobry oznacza Jego nieskończoną doskonałość w każdym aspekcie. Jego dobroć wyraża się w byciu bytem absolutnym w każdym względzie. Bóg jako Dobro jest Niezgłębioną Treścią i Tematem dla Siebie samego oraz celem wszelkich bytów.