Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 15:54



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Wydzielony z "Nauczanie Kościoła..." 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Wydzielony z "Nauczanie Kościoła..."
zepp napisał(a):
Kwestia objawień i wiary w nie jest dość prosta, można w nie wierzyć lub nie.
Wierzący ma prawdziwy problem, gdy powątpiewa np. w czyściec, nieomylność papieża, kult relikwii, obrazów czy niektóre dogmaty maryjne, bo to są właśnie dogmaty oficjalnie ogłoszone.


Zadziwia mnie fakt iż na forum chrześcijańskim, cytowane są Kanony i ustalenia soborowe. Zaś nie Biblia, która powinna być jedynym wyznaczkiem.
Jedynie Bóg w swojej naturze i Jego Prawo, jest nieomylne.

"Dziela rak jego sa sprawiedliwe i trwale, niezmienne sa takze przykazania Jego"
[Ps 111;7 BWP]

Nie istnieją granice wśród śmiertelników " wszyscy zboczyli, razem stali się nieużytecznymi, nie masz, kto by czynił dobrze, nie masz ani jednego. "
[Rz 3;12 BW]

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Pt gru 12, 2014 12:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Jaabes napisał(a):
Zadziwia mnie fakt iż na forum chrześcijańskim, cytowane są Kanony i ustalenia soborowe. Zaś nie Biblia, która powinna być jedynym wyznaczkiem.


Dlaczego?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 12:32
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Jaabes napisał(a):
zepp napisał(a):
Kwestia objawień i wiary w nie jest dość prosta, można w nie wierzyć lub nie.
Wierzący ma prawdziwy problem, gdy powątpiewa np. w czyściec, nieomylność papieża, kult relikwii, obrazów czy niektóre dogmaty maryjne, bo to są właśnie dogmaty oficjalnie ogłoszone.


Zadziwia mnie fakt iż na forum chrześcijańskim, cytowane są Kanony i ustalenia soborowe. Zaś nie Biblia, która powinna być jedynym wyznaczkiem.
Jedynie Bóg w swojej naturze i Jego Prawo, jest nieomylne.


Mnie z kolei zadziwia fakt, że dla niektórych Kościół jest martwy.
Bo ważne dla nich jest tylko to, co zostało spisane 2000 lat temu i nie wierzą, że Bóg jest Bogiem żywych, a nie umarłych. Umarłych 2000 lat temu.

Owszem, Jego Prawo jest niezmienne, ale nie oznacza to, że ludzie, nie mogą Bożej nauki na bieżąco, językiem zrozumiałym dzisiaj i posługując się zrozumiałą dzisiaj terminologią, wyjaśniać, interpretować, przybliżać.
To forum nie jest jedynie forum biblijnym i im prędzej to zrozumiesz, tym lepiej dla nas wszystkich.
Biblia jest głownym, a może nawet jedynym wyznacznikiem, ale jej rozumienie i wyjaśnianie poprzez kanony i ustalenia soborowe należy do Kościoła.

Jezus nie zostawił nam Biblii, ale założył Kościół.

Nie po to, byśmy Mu się sprzeciwiali i woleli opierać się na Biblii bez Kościoła niż na Kościele interpretującym całe Objawienie.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt gru 12, 2014 12:39
Zobacz profil WWW
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Tak to jest, jak sie myli religie ksiegi z religia Slowa.


Pt gru 12, 2014 12:45
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Jaabes napisał(a):
zepp napisał(a):
Kwestia objawień i wiary w nie jest dość prosta, można w nie wierzyć lub nie.
Wierzący ma prawdziwy problem, gdy powątpiewa np. w czyściec, nieomylność papieża, kult relikwii, obrazów czy niektóre dogmaty maryjne, bo to są właśnie dogmaty oficjalnie ogłoszone.


Zadziwia mnie fakt iż na forum chrześcijańskim, cytowane są Kanony i ustalenia soborowe. Zaś nie Biblia, która powinna być jedynym wyznaczkiem.

Wiesz, protestanckie hasło, iż "Biblia jest jedynym wyznacznikiem", nie jest obowiązujące dla wszystkich chrześcijan. Katolicy nie muszą się do niego stosować.


Pt gru 12, 2014 12:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Johnny99 napisał(a):
Jaabes napisał(a):
Zadziwia mnie fakt iż na forum chrześcijańskim, cytowane są Kanony i ustalenia soborowe. Zaś nie Biblia, która powinna być jedynym wyznaczkiem.


Dlaczego?


Dlatego że tylko Bóg jest nieomylny, i Jego Słowo !
Jedynie On jest Sprawiedliwy. Czego nie można powiedzieć o człowieku.

Panie! Boze Izraela! - Ty jestes sprawiedliwy, ze chociaz resztka z nas ocalala, jak to jest dzisiaj. Oto stoimy przed twoim obliczem splamieni wina, choc nie godzi sie nam z tego powodu stac przed twoim obliczem. 
[Ezd 9;15 BW]

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Pt gru 12, 2014 13:00
Zobacz profil
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Mam pomysł:
Wskaż, proszę, ten fragment Pisma Świętego, w którym zapisano, że jest ono jedynym wyznacznikiem naszej wiary.


Oraz, oczywiście, miejsce, w którym podano listę ksiąg Biblii. :)


Pt gru 12, 2014 13:06
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
medieval_man napisał(a):

Jezus nie zostawił nam Biblii, ale założył Kościół.

Nie po to, byśmy Mu się sprzeciwiali i woleli opierać się na Biblii bez Kościoła niż na Kościele interpretującym całe Objawienie.


Zapewne kojarzysz że Kościół jest żywy ? Można to rozumieć tylko w jeden sposób. Jest to Organizm, a nie organizacja.
Tak więc Kościół to wierzący z wielu religii, a nie z jednej.

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Pt gru 12, 2014 13:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Wiesz, protestanckie hasło, iż "Biblia jest jedynym wyznacznikiem", nie jest obowiązujące dla wszystkich chrześcijan. Katolicy nie muszą się do niego stosować.


Och, to oczywista sprawa. Kapłani Rzymsko Katoliccy nie muszą, ponieważ "...Kapłan jest drugim Chrystusem !..." (wycinek kazania kardynała Stefana Wyszyńskiego wygłoszonego po wyświęceniu nowych kapłanow - kard. Stefan Wyszyński, Ateneum Kapłańskie, zeszyt 2, IX-X 1960 r)

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Pt gru 12, 2014 13:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Oho, a ja słyszałem kiedyś biblijnego chrześcijanina, jak mówił: "... zdradziłem żonę..." (wycinek). Dlaczego biblijni chrześcijanie zdradzają żony?? :( :cry:

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 13:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Mam pomysł:
Wskaż, proszę, ten fragment Pisma Świętego, w którym zapisano, że jest ono jedynym wyznacznikiem naszej wiary.


Oraz, oczywiście, miejsce, w którym podano listę ksiąg Biblii. :)


Ta poniższa wypowiedź na to wskazuje "ponieważ od dzieciństwa znasz Pisma święte, które cię mogą obdarzyć mądrością ku zbawieniu przez wiarę w Jezusa Chrystusa". Nigdy Pan Jezus, ani Jego apostołowie nie cytowali ksiąg apokryficznych. Uważam że jest to dostateczną wskazówką do tego żeby za Biblię uważać tylko 66 księgi.

" Tak jest, wszyscy, którzy chcą żyć pobożnie w Chrystusie Jezusie, prześladowanie znosić będą. Ludzie zaś źli i oszuści coraz bardziej brnąć będą w zło, błądząc sami i drugich w błąd wprowadzając. Ale ty trwaj w tym, czegoś się nauczył i czego pewny jesteś, wiedząc, od kogoś się tego nauczył. I ponieważ od dzieciństwa znasz Pisma święte, które cię mogą obdarzyć mądrością ku zbawieniu przez wiarę w Jezusa Chrystusa. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. "
[2 Tym 3;12-17 BW]

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Pt gru 12, 2014 13:46
Zobacz profil
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Jaabes napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Mam pomysł:
Wskaż, proszę, ten fragment Pisma Świętego, w którym zapisano, że jest ono jedynym wyznacznikiem naszej wiary.


Oraz, oczywiście, miejsce, w którym podano listę ksiąg Biblii. :)


Ta poniższa wypowiedź na to wskazuje "ponieważ od dzieciństwa znasz Pisma święte, które cię mogą obdarzyć mądrością ku zbawieniu przez wiarę w Jezusa Chrystusa".

Ten fragment nie mówi, że Pisma są jedynym wyznacznikiem, ale że "mogą obdarzyć mądrością".

Cytuj:
Nigdy Pan Jezus, ani Jego apostołowie nie cytowali ksiąg apokryficznych.

Jak pominiemy np. cytat z Księgi Henocha w Liście Judy, to będzie to prawda. :D
No, ale ja nie pytałem o to, co cytowali lub czego nie cytowali, tylko o księgę, w której podano listę ksiąg Pisma Świętego.

Cytuj:
Uważam że jest to dostateczną wskazówką do tego żeby za Biblię uważać tylko 66 księgi.

To nie jest żadną wskazówką, tak samo jak 2 Tym 3;12-17, bo on nie podaje tego, jakież do "Pisma święte" miał na myśli święty Paweł.


Pt gru 12, 2014 13:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Johnny99 napisał(a):
Oho, a ja słyszałem kiedyś biblijnego chrześcijanina, jak mówił: "... zdradziłem żonę..." (wycinek). Dlaczego biblijni chrześcijanie zdradzają żony?? :( :cry:


Dlatego że są narażeni na pokusy ...(kobiety)...szatańskie. Natomiast żyjący w celibacie są od tego prawdopodobnie wolni...

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Pt gru 12, 2014 13:54
Zobacz profil
Post Re: Wydzielony z "Nauczanie Kościoła..."
Jaabes napisał(a):
Zadziwia mnie fakt iż na forum chrześcijańskim, cytowane są Kanony i ustalenia soborowe. Zaś nie Biblia, która powinna być jedynym wyznaczkiem.

Mnie zaś zadziwia fakt, że ktoś pomimo zwrócenia uwagi, że narusza uprzednio podpisany regulamin nadal robi to z premedytacją. Temat wydzielam, a autor otrzymuje ostrzeżenie za ignorowanie poleceń moderatora.


Pt gru 12, 2014 13:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nauczanie kościoła - gdzie leżą granice 'nieomylności'
Jaabes napisał(a):
Nigdy Pan Jezus, ani Jego apostołowie nie cytowali ksiąg apokryficznych.


A kanoniczne wszystkie cytowali?

Cytuj:
Natomiast żyjący w celibacie są od tego prawdopodobnie wolni...


Nie sądzę, ale masz prawo uważać inaczej ;-)

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 13:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL